Plynove pistole
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
-
- Příspěvky: 293
- Registrován: 16 dub 2010 15:28
Re: Plynové pistole
Tak to mluvi za vse
Preju Ti mnoho uspechu pri pokusu vytasit, natocit na soupere a vypalit driv, nez on tu jiz vytasenou zbran jen zmackne
Opravdu uprimne Ti preju, aby ses nikdy nedostal do krizove situace...
Preju Ti mnoho uspechu pri pokusu vytasit, natocit na soupere a vypalit driv, nez on tu jiz vytasenou zbran jen zmackne
Opravdu uprimne Ti preju, aby ses nikdy nedostal do krizove situace...
ČZ 75 Compact, 9mmL
Telesk. obusek + Peprovy sprej
Atak Zoraki 914, 9mm PAK
Norconia QB 78 4,5mm + Umarex Walther 6x42
Luk Lyons 68" recurve, 36lbs, SF Optimo 24" stred, SF Axiom zamerovac, SF Axiom 30" stabilizator
Telesk. obusek + Peprovy sprej
Atak Zoraki 914, 9mm PAK
Norconia QB 78 4,5mm + Umarex Walther 6x42
Luk Lyons 68" recurve, 36lbs, SF Optimo 24" stred, SF Axiom zamerovac, SF Axiom 30" stabilizator
Re: Plynové pistole
Inac to mi vnuklo napad, mohli by sa zlegalizovat tie take westernove suboje Na prave poludnie pred radnicou, a ked odbije 12. hodina tasia sa zbrane
Zrejme by sa v takom suboji stretli aj Kebab s Kavym
Zrejme by sa v takom suboji stretli aj Kebab s Kavym
Zoraki 914 semi (matte black)..........Zoraki 906 (titan)
Bruni Olympic 6 (black/wood)..........Tokyo Marui Colt M1911A1 (airsoft manual)
Umarex Makarov (CO2/4,5 BB)..........Slavia 630 model77
Zoraki R1 4,5 4mm (black)
Bruni Olympic 6 (black/wood)..........Tokyo Marui Colt M1911A1 (airsoft manual)
Umarex Makarov (CO2/4,5 BB)..........Slavia 630 model77
Zoraki R1 4,5 4mm (black)
Re: Plynové pistole
Moc to dramatizujete, jak jsem psal o str. zpět-nikdy si nepřeju atd.
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: 22 pro 2010 20:23
Re: Plynové pistole
Vzkaz pro Monikash k foto Weihrauchu HW 37
Podle velikosti obrázku je zřejmé, že jde cca o víc jak 2x zvětšený detail !
Podle velikosti obrázku je zřejmé, že jde cca o víc jak 2x zvětšený detail !
Re: Plynové pistole
... ještě ta mezera u revolveru: tohle je a jako plynovka také nabízený od Kimar a Bruni, taky mě napadlo že třeba se tam ten válec nějakým mechanizmem k hlavni před výstřelem přiblíží, nevím, neviděl jsem revolvery naživo ale dost o tom a vzhledem k nízké ceně pochybuji:
Nepamatuji se, že bych tyhle "vrata od stodoly" na tom Chief viděl, ale třeba je také případ od případu a proto si zatím ten revolver u prodejce (viz monikash) nikdo nekoupil?
I tady by potom byl další názorný příklad, proč nečekat co mně kdo pošle internetem a raději si vybrat naživo. Myslím že i tady někde v půlce stránek na téma kdosi měl pochyby právě i tom Weihrauch HW37, protože právě na jeho kousku a co mu přes internet poslali ta mezera byla už také větší. Ale ona ta mezera byla nějak viditelná i třeba co jsem okukoval po krámech ty tolik chválené Alfy. S tou mezerou musí být nějaký rozumný kompromis.
Právě proto mají být revolverové náboje při stejné ráži na prach silnější než pistolové, protože se počítá s tím že část výkonu sežere ta mezera, obecně jak pro ostré tak pro plynové provedení:
a) je proto nesmyslné dávat do tureckých revolverů Ekol a Zoraki pistolové náboje, jak tuto možnost výrobce a prodejci nabízí a chlubí se tím. Už tak totiž dosah té koncentrované části oblaku po výstřelu z revolveru je udávaný kratší než u pistole, pokud bychom z revolveru stříleli pistolovými náboji, tak by dosah měl být byl ještě kratší!
b) naopak, když pistole Weihrauch HW94 je udělaná na revolverové a tedy silnější náboje, u pistole ta mezera není a Weihrauch je pistole kvalitní, měl by ten dosah oblaku být nadprůměrně dlouhý Ovšem tam jsou zase rizika těch samotných revolverových nábojů, tj. jejich dostupnost protože to musí být náboje vpředu slisované do špičky a nikoli s čepičkou a také jejich kvalita.
Dalším možným zdrojem potíží a snížení výkonu u právě plynových(!) revolverů má být konstrukce bubínku ve vztahu k jeho vyústění vůči otvoru v hlavni. To vyústění má být u některých modelů excentrické natolik, že významná část výstřelu nejde do hlavně ale do stěny hlavně!
V ruských zdrojích to bylo rozebírané, včetně nákresů pro hlavní modely revolverů nabízených i tady u nás v Česku nebo v Německu.
Tady se tomu a pochopitelně nikdo nevěnuje. Přitom to je tak důležité!
Diskuze k plynovkám místo toho jakoby začíná a končí pořád tady tím stejným kolotočem, tj. že majitele plynovky a asi už cestou z krámu zastřelí majitel ostré. Který ho u těch dveří od krámu asi už vyhlíží. Drží tam s ostatními na střídačku vartu. Majitel ostré má prý také povinnost hrát si 24 hodin denně na detektýva. Co mu to vůbec ale vůbec prý nemyslí. Akorát, že když někoho uvidí bránit se plynovkou a on jako jen procházející náhodný divák s ostrou, nemůže si prý pomoci: tak toho chudáka s plynovkou na fleku prý zastřelí taky! Prý to je už tak natrénovaná u něj normálka pudově, bez rozmýšlení. Myslet je tady nežádoucí. Učí je to tak prý v kurzech na zbroják k ostrým zbraním. Dokonce jsou z toho potom na závěr i zkoušený. Nepřejme se dozvědět na kom. Možná i to je důvod, proč tohle obecně nežádoucí téma o plynovkách tu je přece jen trpěný.
I tady by potom byl další názorný příklad, proč nečekat co mně kdo pošle internetem a raději si vybrat naživo. Myslím že i tady někde v půlce stránek na téma kdosi měl pochyby právě i tom Weihrauch HW37, protože právě na jeho kousku a co mu přes internet poslali ta mezera byla už také větší. Ale ona ta mezera byla nějak viditelná i třeba co jsem okukoval po krámech ty tolik chválené Alfy. S tou mezerou musí být nějaký rozumný kompromis.
Právě proto mají být revolverové náboje při stejné ráži na prach silnější než pistolové, protože se počítá s tím že část výkonu sežere ta mezera, obecně jak pro ostré tak pro plynové provedení:
a) je proto nesmyslné dávat do tureckých revolverů Ekol a Zoraki pistolové náboje, jak tuto možnost výrobce a prodejci nabízí a chlubí se tím. Už tak totiž dosah té koncentrované části oblaku po výstřelu z revolveru je udávaný kratší než u pistole, pokud bychom z revolveru stříleli pistolovými náboji, tak by dosah měl být byl ještě kratší!
b) naopak, když pistole Weihrauch HW94 je udělaná na revolverové a tedy silnější náboje, u pistole ta mezera není a Weihrauch je pistole kvalitní, měl by ten dosah oblaku být nadprůměrně dlouhý Ovšem tam jsou zase rizika těch samotných revolverových nábojů, tj. jejich dostupnost protože to musí být náboje vpředu slisované do špičky a nikoli s čepičkou a také jejich kvalita.
Dalším možným zdrojem potíží a snížení výkonu u právě plynových(!) revolverů má být konstrukce bubínku ve vztahu k jeho vyústění vůči otvoru v hlavni. To vyústění má být u některých modelů excentrické natolik, že významná část výstřelu nejde do hlavně ale do stěny hlavně!
V ruských zdrojích to bylo rozebírané, včetně nákresů pro hlavní modely revolverů nabízených i tady u nás v Česku nebo v Německu.
Tady se tomu a pochopitelně nikdo nevěnuje. Přitom to je tak důležité!
Diskuze k plynovkám místo toho jakoby začíná a končí pořád tady tím stejným kolotočem, tj. že majitele plynovky a asi už cestou z krámu zastřelí majitel ostré. Který ho u těch dveří od krámu asi už vyhlíží. Drží tam s ostatními na střídačku vartu. Majitel ostré má prý také povinnost hrát si 24 hodin denně na detektýva. Co mu to vůbec ale vůbec prý nemyslí. Akorát, že když někoho uvidí bránit se plynovkou a on jako jen procházející náhodný divák s ostrou, nemůže si prý pomoci: tak toho chudáka s plynovkou na fleku prý zastřelí taky! Prý to je už tak natrénovaná u něj normálka pudově, bez rozmýšlení. Myslet je tady nežádoucí. Učí je to tak prý v kurzech na zbroják k ostrým zbraním. Dokonce jsou z toho potom na závěr i zkoušený. Nepřejme se dozvědět na kom. Možná i to je důvod, proč tohle obecně nežádoucí téma o plynovkách tu je přece jen trpěný.
Naposledy upravil(a) kebab dne 08 bře 2011 17:30, celkem upraveno 1 x.
-
- Příspěvky: 35
- Registrován: 22 pro 2010 20:23
Re: Plynové pistole
A jak už tady mockrát Kebab uvedl, kvalita plynovek je model od modelu různá,
a proto je třeba vybírat důkladně
a proto je třeba vybírat důkladně
-
- Příspěvky: 293
- Registrován: 16 dub 2010 15:28
Re: Plynové pistole
Pavel 54: No říkáš, že si to sice nepřeješ ale že bys to zkusil a to je pěkná kravina.
Já to teď nemyslím jako nějak přímo na Tebe, spíš obecně. Lidé si často myslí, že zbraň je vrchol sebeobrany a že natrénované tasení a střelba jim zajistí maximální možné bezpečí. To ale není pravda, protože se pak uzavírají do té mentality "zbraň je moje síla, s tou dobře umím a použiju ji".
Pokud na Tebe někdo vytáhne a namíří zbraň jako způsob loupeže, pak jsou dvě možnosti. Buď stojí v bezprostřední blízkosti nebo stojí tak 2-3 metry od Tebe. Pokud se jedná o druhý případ, máš smůlu, není šance vyhrát a můžes mít třeba bazooku. Pokud stojí bezprostředně u Tebe, pak se dá bránit ale rozhodně ne tím, že vytasís zbraň. Trvá totiž asi 0,25 sec než útočník rozpozná, že se něco děje a dalších cca 0,25 sec, aby nějak reagoval. Za takovou dobu nestihneš ani tasit, natož mířit a střílet. Dá se ale dělat něco jiného. Během mnohem méně než půl sekundy můžes jednou rukou strhnout pistoli mimo sebe a zároveň zaútočic na něco velmi citlivého (vymáčknout mu palcem oko, otevřenou dlaní zarazit nosní kůstky do lebky a podobně), poté mu zbraň vzít. Protiútok ale musí být natolik rychlý, surový a bezskrupulózní, aby útočník neměl čas na něj zareagovat dřív než bude mít vypíchnuté oko a pistoli vystrčenou jinam. Útok se v takovém případě provádí současně!!! s obranou (tedy vystrčením pistole mimo tělo), každá ruka dělá jeden úkol.
To je právě rozdíl mezi obranou a útokem. Při útoku útočník namíří zbraň a klade požadavky. Dává tak obránci čas a prostor s tím něco dělat. Obrana naopak už nepotřebuje hrozby ani odklady, obrana musí být rychlá, surová a překvapivá. Musí útočit na nejcitlivější části těla (oči, nos, krk, genitálie, kolena ze stran, atd.) Spoléhat se při obraně jen na zbraň ve stylu "holt kdo je rychlejší vyhrává" je čirá stupidita. Pistole není ani zdaleka jediná zbraň na těle.
Proto já chápu Tvůj přístup, že plynovka je na obranu akorát tak protí psům, protože ty očividně bereš zbraň jako primární prostředek ochrany a porovnáváš tedy útočníka s plynovkou a obránce s ostrou. To je ale kravina. S plynovkou se nedá moc útočit, plynovka je ryze obranná zbraň. Což v praxi znamená, používám ji překvapivě a bezskrupulózně. Když vidím, že útoku se nevyhnu, že se nedá ani utéct nebo to ukecat, pak útočím preventivně, rychle, surově a hlavně překvapivě. Což tedy u plynovky znamená minimální prostor pro útočníka na akci, tasím a okamžitě pálím. Když je v plynu, mám ho prakticky v hrsti.
Ty jsi se svojí ostrou v pozici, kdy se bráníš, to je jiné. Útočit s plynovkou je kravina, tam je totiž pro obránce obrovský prostor. Bránit se s plynovkou není kravina, protože jako obránce žádný časový prostor útočníkovi nemusím nebo spíš nesmím dát.
PS: Pro kecálky, tento způsob obrany proti ozbrojeným útočníkům ani celkový princip boje jsem si nevycucal z prstu. Jedná se o po celém světě využívaný promyšlený systém sebeobrany, původem z Izraele s kořeny v ČSR, který zastává tyto principy, které jsou už po desetiletí prověřené v praxi. Kdo uhádne, o který systém se jedná má bludišťáka...
Já to teď nemyslím jako nějak přímo na Tebe, spíš obecně. Lidé si často myslí, že zbraň je vrchol sebeobrany a že natrénované tasení a střelba jim zajistí maximální možné bezpečí. To ale není pravda, protože se pak uzavírají do té mentality "zbraň je moje síla, s tou dobře umím a použiju ji".
Pokud na Tebe někdo vytáhne a namíří zbraň jako způsob loupeže, pak jsou dvě možnosti. Buď stojí v bezprostřední blízkosti nebo stojí tak 2-3 metry od Tebe. Pokud se jedná o druhý případ, máš smůlu, není šance vyhrát a můžes mít třeba bazooku. Pokud stojí bezprostředně u Tebe, pak se dá bránit ale rozhodně ne tím, že vytasís zbraň. Trvá totiž asi 0,25 sec než útočník rozpozná, že se něco děje a dalších cca 0,25 sec, aby nějak reagoval. Za takovou dobu nestihneš ani tasit, natož mířit a střílet. Dá se ale dělat něco jiného. Během mnohem méně než půl sekundy můžes jednou rukou strhnout pistoli mimo sebe a zároveň zaútočic na něco velmi citlivého (vymáčknout mu palcem oko, otevřenou dlaní zarazit nosní kůstky do lebky a podobně), poté mu zbraň vzít. Protiútok ale musí být natolik rychlý, surový a bezskrupulózní, aby útočník neměl čas na něj zareagovat dřív než bude mít vypíchnuté oko a pistoli vystrčenou jinam. Útok se v takovém případě provádí současně!!! s obranou (tedy vystrčením pistole mimo tělo), každá ruka dělá jeden úkol.
To je právě rozdíl mezi obranou a útokem. Při útoku útočník namíří zbraň a klade požadavky. Dává tak obránci čas a prostor s tím něco dělat. Obrana naopak už nepotřebuje hrozby ani odklady, obrana musí být rychlá, surová a překvapivá. Musí útočit na nejcitlivější části těla (oči, nos, krk, genitálie, kolena ze stran, atd.) Spoléhat se při obraně jen na zbraň ve stylu "holt kdo je rychlejší vyhrává" je čirá stupidita. Pistole není ani zdaleka jediná zbraň na těle.
Proto já chápu Tvůj přístup, že plynovka je na obranu akorát tak protí psům, protože ty očividně bereš zbraň jako primární prostředek ochrany a porovnáváš tedy útočníka s plynovkou a obránce s ostrou. To je ale kravina. S plynovkou se nedá moc útočit, plynovka je ryze obranná zbraň. Což v praxi znamená, používám ji překvapivě a bezskrupulózně. Když vidím, že útoku se nevyhnu, že se nedá ani utéct nebo to ukecat, pak útočím preventivně, rychle, surově a hlavně překvapivě. Což tedy u plynovky znamená minimální prostor pro útočníka na akci, tasím a okamžitě pálím. Když je v plynu, mám ho prakticky v hrsti.
Ty jsi se svojí ostrou v pozici, kdy se bráníš, to je jiné. Útočit s plynovkou je kravina, tam je totiž pro obránce obrovský prostor. Bránit se s plynovkou není kravina, protože jako obránce žádný časový prostor útočníkovi nemusím nebo spíš nesmím dát.
PS: Pro kecálky, tento způsob obrany proti ozbrojeným útočníkům ani celkový princip boje jsem si nevycucal z prstu. Jedná se o po celém světě využívaný promyšlený systém sebeobrany, původem z Izraele s kořeny v ČSR, který zastává tyto principy, které jsou už po desetiletí prověřené v praxi. Kdo uhádne, o který systém se jedná má bludišťáka...
ČZ 75 Compact, 9mmL
Telesk. obusek + Peprovy sprej
Atak Zoraki 914, 9mm PAK
Norconia QB 78 4,5mm + Umarex Walther 6x42
Luk Lyons 68" recurve, 36lbs, SF Optimo 24" stred, SF Axiom zamerovac, SF Axiom 30" stabilizator
Telesk. obusek + Peprovy sprej
Atak Zoraki 914, 9mm PAK
Norconia QB 78 4,5mm + Umarex Walther 6x42
Luk Lyons 68" recurve, 36lbs, SF Optimo 24" stred, SF Axiom zamerovac, SF Axiom 30" stabilizator
Re: Plynové pistole
Pietro, ano, expanzní zbraň neslouží k útoku, bo má sloužit k obraně. To jen ve filmu můžou útočit nepřátelé s plynovkou a na jazyku "Uráááá".
Kebabe, možná proto mu leží na skladě a snaží se ji prodat kdejaké "lamě". Ale říkal, že ji prodává "startérům" a těm ta škvíra vadit nemusí.
Jinak, k tvému poslednímu odstavci: Ano, bacha na prodejce
Kebabe, možná proto mu leží na skladě a snaží se ji prodat kdejaké "lamě". Ale říkal, že ji prodává "startérům" a těm ta škvíra vadit nemusí.
Jinak, k tvému poslednímu odstavci: Ano, bacha na prodejce
Umarex Smith&Wesson M&P R8,
Zoraki M906
Zoraki M906
Re: Plynové pistole
Vsimol som si ze vela majitelov ostrych argumentuje ze "keby na nich niekto vytiahne plynovku tak ho zastrelia" ...to je sice logicke, ale najprv by prave oni museli zautocit aby niekto plynovku tahal Cize neviem ci sa vsetci chystaju prepadavat ludi a nasledne cakat kto vytiahne plynovku a toho hned kowbojsky od pasu dat dole Normalny plynovkar, a hlavne normalny clovek nebude nikoho prepadavat s plynovkou
Zoraki 914 semi (matte black)..........Zoraki 906 (titan)
Bruni Olympic 6 (black/wood)..........Tokyo Marui Colt M1911A1 (airsoft manual)
Umarex Makarov (CO2/4,5 BB)..........Slavia 630 model77
Zoraki R1 4,5 4mm (black)
Bruni Olympic 6 (black/wood)..........Tokyo Marui Colt M1911A1 (airsoft manual)
Umarex Makarov (CO2/4,5 BB)..........Slavia 630 model77
Zoraki R1 4,5 4mm (black)
Re: Plynové pistole
Leon5216? mě by to ani moc nevadilo, kdyby na mě někdo použil zbraně tipu A, B nebo C. Furt lepší než se dožít 22.12.2012 Ale při stylu života, který vedu, to vidím na trefu meteoritem nebo sopečným tufem jak olovem do "budky".
Umarex Smith&Wesson M&P R8,
Zoraki M906
Zoraki M906
Re: Plynové pistole
Vidíš to dosť obmedzene. Existuje mnoho situácií - TU máš jednu na ukážku.Leon5216 píše:to je sice logicke, ale najprv by prave oni museli zautocit aby niekto plynovku tahal
Lenže problém je v tom že existuje veľa nenormálnych ľudí ktorí s tou plynovkou urobia LP, alebo krádež.Leon5216 píše:Normalny plynovkar, a hlavne normalny clovek nebude nikoho prepadavat s plynovkou
Jak nazýváš lidi, kteří když jsou ohroženi, tak se nebrání, jen utečou a schovávají se?
Civilizovaní?
Civilizovaní?
Re: Plynové pistole
Alkaji, ale takí ludia tu na webe snad nesu. Ale je fakt, ze fetly plynovkar pojde aj do banky pitat si neniaze.
Umarex Smith&Wesson M&P R8,
Zoraki M906
Zoraki M906
-
- Příspěvky: 293
- Registrován: 16 dub 2010 15:28
Re: Plynové pistole
Tak alespon muzeme byt radi, ze tito nenormalni jsou ozbrojeni ryze obrannou zbrani misto ostreho kveru a jejich likvidace je o to snazsi...ALKAJ píše:Vidíš to dosť obmedzene. Existuje mnoho situácií - TU máš jednu na ukážku.Leon5216 píše:to je sice logicke, ale najprv by prave oni museli zautocit aby niekto plynovku tahal
Lenže problém je v tom že existuje veľa nenormálnych ľudí ktorí s tou plynovkou urobia LP, alebo krádež.Leon5216 píše:Normalny plynovkar, a hlavne normalny clovek nebude nikoho prepadavat s plynovkou
ČZ 75 Compact, 9mmL
Telesk. obusek + Peprovy sprej
Atak Zoraki 914, 9mm PAK
Norconia QB 78 4,5mm + Umarex Walther 6x42
Luk Lyons 68" recurve, 36lbs, SF Optimo 24" stred, SF Axiom zamerovac, SF Axiom 30" stabilizator
Telesk. obusek + Peprovy sprej
Atak Zoraki 914, 9mm PAK
Norconia QB 78 4,5mm + Umarex Walther 6x42
Luk Lyons 68" recurve, 36lbs, SF Optimo 24" stred, SF Axiom zamerovac, SF Axiom 30" stabilizator
Re: Plynové pistole
Leon, a preco budu robit dlhohrajacu platnu (LP)?
Umarex Smith&Wesson M&P R8,
Zoraki M906
Zoraki M906