Vhodne zvetseni puskohledu s variabilnim zvetsenim

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Samson
Příspěvky: 190
Registrován: 04 kvě 2008 13:19

Vhodne zvetseni puskohledu s variabilnim zvetsenim

Příspěvek od Samson » 06 zář 2009 18:29

Jake maximalni zvetseni pouzivate pri strelbe ze vzduchovky/vetrovky a jaky je rozumny pouzitelny rozsah zvetseni u variablu? Dekuji za nazory a zkusenosti


cagiva
Příspěvky: 107
Registrován: 30 bře 2008 18:38

Příspěvek od cagiva » 09 zář 2009 22:25

Mam 4-12x pouzitelne su vsetky - mam to stale vypalene na 12x vlastne zatial som nestrielal menej ako 8x ale 12 tam mam stale - na 30 metrov s tym sepalis muchu ak si dobry strelec a vzduchovka dovoli. Ak budem niekedy kupovat dalsi kuker tak minimalne nieco ako 4-18x
Je to velmi pohodlne na kontrolu zasahov. Vsetko krasne vidis.
Všetkým prajem pekný deň
IZ-22 uprava, Haenel 49a, Slavia 630, Lov 21, Zoraki HP-01 Ultra, Umarex 850 + Nikko Mountmaster 4-12x50AO
Uživatelský avatar
Jetson
Příspěvky: 449
Registrován: 28 kvě 2009 17:44
Bydliště: Buštěhrad
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jetson » 10 zář 2009 09:45

Mám 4-16x a do budoucna alespoň něco-24 lépe 32, protože těch 16 je právě tak na 30m, dál už nevidím detaily (např. zásahy).
Air Arms S410 Classic Beech .177 & Nikko Stirling Diamond 10-50x60 MilDot
Walther LG400 Blacktec .177 & Vortex Viper PST Gen II 2-10x32 FFP EBR-4
Weihrauch HW97K .177 & Leapers AccuShot 4-16X56 SF I Extended MilDot
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 10 zář 2009 10:42

Udělej si kontrastní terče a ne černobílé a uvidíš i zásahy
SEK

Vhodné zvětšení puškohledu s variabilním zvětšením

Příspěvek od SEK » 10 zář 2009 18:29

A)Chyba zamíření se zmenšuje s násobkem zvětšení.

Zvětšení 1 x = chyba zamíření 1 mrad (pro 2R100)
Zvětšení 2 x = chyba zamíření 0,5 mrad
Zvětšení 4 x = chyba zamíření 0,25 mrad
Atd

Do rozhodování pak vstupuje:

Rozptyl zbraně a střeliva + rozptyl střelce + rozptyl zaměřovacího systému

Pozor jedná se o sčítání chyb nesystematických ( je to součet kvadrátů jednotlivých chyb pod odmocninou).

Jak prakticky:

1. Provedeme nástřel pro potřebný režim střelby např. se zvětšením 8 x
2. Změříme 2R100
3. Provedeme propočet z rovnice výše, kde je neznámou rozptyl zbraně a střeliva + rozptyl střelce , pozor jen tento součet, nejde počítat jednotlivě, za známou hodnotu dosadíme chybu zvětšení dalekohledu.
4.Provedeme propočet celkové chyby při jiném zvětšení a porovnáme význam změny rozptylu.

Pokud nechceme bádat - čím větší zvětšení tím menší chyba, ale pozor, někde se to zasekne a dál se to zmenšovat nebude, tato oblast se zjistí viz výše.

B) Další limitou zvětšení může být velikost záměrného obrazce, která je dána druhem použitého terče.

Velikost záměrného obrazce : 4 = síla osnovy zaměřovače ( dosaď v mrad)

Neplatí pro puškohledy kde se zvětšuje síla osnovy se zvětšením,konstrukční záležitost puškohledu.

C) Další limitou jsou světelné poměry za kterých se vede střelba , když mám velké zvětšení nemusím najít terč pro malou světelnost.

D) Další limitou kontrast záměrného obrazce ku pozadí terče, opět význam ke světelnosti.

E) A snad poslední limitou, vlnění vzduchu nad zemí při tvorbě termiky, při nárůstu jevu nutno snižovat zvětšení


Proto může mít význam ZOOM u puškového zaměřovače.

Velký obraz přeje
SEK

Vhodné zvětšení puškohledu s variabilním zvětšením

Příspěvek od SEK » 10 zář 2009 18:30

A)Chyba zamíření se zmenšuje s násobkem zvětšení.

Zvětšení 1 x = chyba zamíření 1 mrad (pro 2R100)
Zvětšení 2 x = chyba zamíření 0,5 mrad
Zvětšení 4 x = chyba zamíření 0,25 mrad
Atd

Do rozhodování pak vstupuje:

Rozptyl zbraně a střeliva + rozptyl střelce + rozptyl zaměřovacího systému

Pozor jedná se o sčítání chyb nesystematických ( je to součet kvadrátů jednotlivých chyb pod odmocninou).

Jak prakticky:

1. Provedeme nástřel pro potřebný režim střelby např. se zvětšením 8 x
2. Změříme 2R100
3. Provedeme propočet z rovnice výše, kde je neznámou rozptyl zbraně a střeliva + rozptyl střelce , pozor jen tento součet, nejde počítat jednotlivě, za známou hodnotu dosadíme chybu zvětšení dalekohledu.
4.Provedeme propočet celkové chyby při jiném zvětšení a porovnáme význam změny rozptylu.

Pokud nechceme bádat - čím větší zvětšení tím menší chyba, ale pozor, někde se to zasekne a dál se to zmenšovat nebude, tato oblast se zjistí viz výše.

B) Další limitou zvětšení může být velikost záměrného obrazce, která je dána druhem použitého terče.

Velikost záměrného obrazce : 4 = síla osnovy zaměřovače ( dosaď v mrad)

Neplatí pro puškohledy kde se zvětšuje síla osnovy se zvětšením,konstrukční záležitost puškohledu.

C) Další limitou jsou světelné poměry za kterých se vede střelba , když mám velké zvětšení nemusím najít terč pro malou světelnost.

D) Další limitou kontrast záměrného obrazce ku pozadí terče, opět význam ke světelnosti.

E) A snad poslední limitou, vlnění vzduchu nad zemí při tvorbě termiky, při nárůstu jevu nutno snižovat zvětšení


Proto může mít význam ZOOM u puškového zaměřovače.

Velký obraz přeje
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: Vhodné zvětšení puškohledu s variabilním zvětšením

Příspěvek od Ares » 10 zář 2009 18:35

SEK píše:A)Chyba zamíření se zmenšuje s násobkem zvětšení.

Zvětšení 1 x = chyba zamíření 1 mrad (pro 2R100)
Zvětšení 2 x = chyba zamíření 0,5 mrad
Zvětšení 4 x = chyba zamíření 0,25 mrad
Atd
Nevím kde jsi na tohle přišel, ale zdravé lidské oko je schopné rozlišit bílý bod na černém pozadí o velikosti 1 úhlové minuty. Pro průměrné lidské oko se bere 1,5 úhlové minuty. Z toho mi zcela jasně plyne, že pokud koukáš jak máš, tak by jsi s 1x zvětšením neměl udělat ty jako střelec větší chybu než 43mm na 100m. Kde jsi přišel na chybu 10cm na 100m by mě opravdu moc zajímalo

Ale možná si jen pleteš dílce a úhlové minuty
SEK

Příspěvek od SEK » 10 zář 2009 19:11

Pravděpodobně unikl vztah k 2R100

Doporučuji prostudovat například Lovecká střelba, Jiří Bílý
Pozor jsou zde drobné chyby!

Většina lidí střílí v plněoporových polohách proto předpokládám minimální chybu střelce, i naše sekretářky po krátkém zaškolení střílely do 1MOA.
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 10 zář 2009 19:14

co je 2R100 nevím, ale pokud chci měřit chybu vnesenou optikou, tak nebudu do měření vnášet chybu třesoucího se střelce. Nemluvě o tom, že menší zvětšení dává střelci ze stoje větší jistotu střelby, protože při větším se třese tím víc, čím víc se sám snaží stabilizovat
Samson
Příspěvky: 190
Registrován: 04 kvě 2008 13:19

Příspěvek od Samson » 10 zář 2009 21:28

Zajimave.
A co by jste rekli na maximalni zvetseni? Myslim jako od zvetseni toho a toho, je uz zbytecne neco lepsiho kupovat, Zasahy jsou dobre citelne i na 100 metru (stejne na 100m nestrilim).
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 10 zář 2009 22:10

To záleží na typu terče ,na očích střelce a druhu střelby
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8891
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 10 zář 2009 22:45

Tak jsem googlil, co je to ten tajný nimrodský výraz 2R100, jelikož na kachny nechodím, tak jsem to v životě neslyšel. Musí to být něco opravdu top secret, protože se tím zaklíná kdekdo, přičemž nikdo neví o co jde. Ale třeba nám to předřečník vysvětlí, pokud to ví. :lol: Nebo třeba by sem mohla napsat nějaká ta sekretářka co střílí submoa...:wink:
Prostě nikde jsem vysvětlení nenašel.
No ale jelikož si pamatuju i něco ze základní školy, tak jsem tak nějak nabyl dojmu, že R se značí poloměr (vzpomeň píernadruhou :lol: ), no a tedy 2R je průměr (znalci z nemysliveckých oborů ho značí jako D :lol: ), no a ta 100-ka bude znamenat 100 metrů nebo 100 ran. Takže ten tajný kryptografický kód 2R100 bude zřejmě průměr rozptylu ze sta ran. :lol:
Ale třeba jsem špatný dešifrant. :wink:
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
Samson
Příspěvky: 190
Registrován: 04 kvě 2008 13:19

Příspěvek od Samson » 11 zář 2009 18:38

Google mi vyhodil tohle: Jako novou službu čtenářům přinášíme vlastní test nábojů kobjektivnímu posouzení jejich vlastností.

Ktestu byly použity náboje 308 W se střelou TIG 9,7 g (Vo 870 m/s, Eo 3671 J, ONV 176 m) a 8x57 JRS se střelou TIG 12,8 g (Vo 750 m/s, Eo 3600 J, ONV 155 m). Střelba probíhala ze zbraní ZKK 601 (308W) saplikovaným úsťovým nástavcem Boss a z kulobroku ZH (8x57 JRS) na vzdálenost 100 m na střelnici vtunelu střelbou do terče znastřelovací stolice přes optická mířidla (puškohled Artemis Meopta). Dále do nastřelovací želatiny a při lovu srnce a lončáka prasete divokého.

Přesnost střelby měřená vyhodnocením 2R 100 5, 10 a 50 ran (vyhodnocený průměr rozptylového obrazce obsahující všechny zásahy):

308 W. - 2R 100 (5) = 2,4 cm, 2R 100 (10) = 4,8 cm, 2R 100 (50) = 9,8 cm

8x57JRS - 2R100(5) = 2,7 cm, 2R 100(10) = 5,7 cm, 2R100 (50) = 11, 7 cm
zdroj: http://www.agris.cz/etc/textprint.php?i ... detail.php

Kubajzzi jsi DOBRY desifrant :)
Odpovědět