Vojenstvi - SA58 nebo M16? 7,62x39 X 5,56 NATO?

4mike · Příspěvek od **4mike** » 14 led 2009 12:43

běžný Barnauly 55grs z pultu
za tu cenu nemá cenu řešit přebíječky

4mike · Příspěvek od **4mike** » 14 led 2009 12:50

tomas001
naťuklý vývodky Ti zneschopní jakýkoliv zásobník
jde jen o to z čeho je a jak je konstruován
IMHO jen vůl by to řešil olejničkou

problém spolehlivosti AR spočívá především v náchylnosti na nečistoty, na kvalitní munici a závislosti na servisu a tím spolehlivosti plynovýho vedení

pokud mne paměť neklame tak za mé prezenční služby bylo za nastřílení 28bodů (3rány) na zeleným povaleči opušťák a výkon to byl spíše sporadický než běžný

oproti tomu když někomu 223 dosahuje soustřelu vz58 vážně uvažuje o nové hlavni, či jiné munici

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 14 led 2009 14:08

JJ, taky si vzpomínám, že na střelbách z roty (asi 100 lidí) jsme opušťák vystříleli dva a to jsme měli štěstí na samopal. Taky si vzpomínám, že při střelbě nebyla závada nijak vzácný jev, co chvíli někdo hlásil, že nemůže střílet ("kua, zas mi to nejde, do pi").
M16-ka je mnohem přesnější než SA58.

predator · Příspěvek od **predator** » 14 led 2009 19:24

"M16-ka je mnohem přesnější než SA58"

A ještě aby nebyla, když je desetkrát dražší...
Kdyby se osmapadesátka vyráběla v takovejch tolerancích jako m 16, byla by taky tak přesná.

A delší hlaveň=přenější. Tečka.
Když máš tu samou zbraň, jednu jako karabinu a druhou fullsize, co je asi tak přesnější??? O tomhle může polemizovat jenom....

Alfonss · Příspěvek od **Alfonss** » 14 led 2009 19:30

čteš jiný příspěvky než svoje? Přečti si na předchozí stránce příspěvek 4MIKA, kde píše, že rozdíl může být nejen v délce hlavně, ale i ve twistu !!!

Ne vždy tohleto rčení "delší lauf=přesnější" bude platit.

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 14 led 2009 23:38

Osmapadesátka je desetkrát levnější protože je to padesát let stará historická zbraň, kterou nikdo nechce.
Kdyby se vyráběla dnes, tak nevím nevím, jestli by byla výrobně levnější než M4, spíš by to bylo přesně naopak.

bodlak123 · Příspěvek od **bodlak123** » 15 led 2009 00:19

Já na vojně střílel těch 100m v leže pravidelně 10 10 8-9...je pravda, že sem měl vzhledově asi nejmíň ,,opotřebovanej,, . Když potom někdo sapr naolejoval a neutřel, při plazení se mu tam nasral písek, to byl potom rachot při střelbě

, fakt sem se divil, co ta flinta vydrží.
Nemyslím si, že 58 patří do šrotu, podle mě rozhodně lepší než M16. V nějaké moderní koncepci by se mohl znova chytit...

Leeoo · Příspěvek od **Leeoo** » 15 led 2009 00:38

kdyby byla lepší tak speciálkám nekupujou m4 a podobný kvéry a daj jim jen vytuněný sapry, který maj mimojiné taky

Koogel · Příspěvek od **Koogel** » 15 led 2009 00:41

Osmapadesatka byla zkonstruovana a vyrabena jako stroj ,,na zabijeni´´ Ve sve dobe byla masove pro tento ucel vyrabena a myslim, ze i dnes toto kriterium nad ocekavani splnuje a plnit bude. Na vojne se nam samopaly tocily a kluk, kterej nenastrilel temer nic, tak ja s tim samopalem nesel pod sedmicku.

Childeater · Příspěvek od **Childeater** » 15 led 2009 01:06

Kdybych se vrátil k původnímu tématu, asi bych zvolil 7,62x39.
Čistě jenom proto, že je mi ta ráže sympatická. Lovil jsem s tím a vím, jak to účinkuje (dobře).

Nicméně, ráže bude čistě jenom kosmetickou záležitostí, v ozbrojeném konfliktu, řekl bych...

lopez · Příspěvek od **lopez** » 15 led 2009 12:05

Ještě k tomu co piše predator: delší hlaveň=přesnější - NEMÁŠ PRAVDU
Větší výkon ano, ale budeš-li mít tenkou dlouhou a krátší bull, nebo heavy a všechny se stejným stoupáním , tak ty "tlusté" hlavně v obou rážích i když budou kratší, budou přesnější.
Samozřejmě nemůžeme jít do extrému a porovnávat třeba tenkou 24" a tlustou 10", ale to je snad každému jasné.
K přesnosti 223/5,56 Jde pravidelně s přebíjenou municí střílet z obyčejné hlavně, 2MOA na 100m to je asi 6cm s kvalitní oporou.

Ares · Příspěvek od **Ares** » 15 led 2009 13:30

Lopez když už chceš porovnávat krátkou a dlouhou hlaveň, tak musíš porovnávat dvě hlavně stejného profilu (ideálně jednu a tu zkracovat). Ale obecně ano, když se vezme tatáž hlaveň a bude se zkracovat, tak kratší bude přesnější při tomtéž profilu (vyšší tuhost = menší kmitání)

Kvakoš · Příspěvek od **Kvakoš** » 15 led 2009 15:49

Leeoo píše:kdyby byla lepší tak speciálkám nekupujou m4 a podobný kvéry a daj jim jen vytuněný sapry, který maj mimojiné taky

Koukáš moc na telku

golfkiller · Příspěvek od **golfkiller** » 15 led 2009 16:34

dneska jsme stříleli na terč č.4 na 100,200 a 300 najednou se stejným hledím (300) celkem mazec

Haness · Příspěvek od **Haness** » 15 led 2009 17:30

Souhlasím s ostatními co jsou pro ráži 7,62x39

Malý výkon 5,56mm nemá dostatečný stop efekt jako 7,62mm která zaručeně skolí hned na první ránu (samozřejmě že záleží na části těla), výhodu ráže 7,62x39 si uvědomili už američani, proto ve firmě Barret vytvořili novou pušku na bázi M4 s novou ráží 8,6 mm.

Rusové si uvědomili něco podobného a proto "nové" řady zbraní AK-101/103 na přání zákazníka vyrobí v ráži 7,62x39

Co se týče zbraní tak stará dobrá 58mička je dobrá zbraň, hlavní co mi vadí je to, že se při střelbě "otevírá celá" když s tím člověk běhá tak je nepříjemné když vám do očí padají zbytky nespáleného prachu, především při střelbě dávkami, nebo při jízdě na vozidle. Ráži určitě nechat, zbraň upravit, nebo nahradit.

Krásný rozbor obou druhů nábojů uvidíte na tomhle videu -
http://www.youtube.com/watch?v=3zMpN_-pcas