Plynovka na projektily
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
Re: Plynovka na projektily
Co je u nás zakázané, to je jinde bez problémů povolené. Jak jsem před lety zjistil, naši Slovanští bratři Poláci to vyřešili jednoduše a šalamounsky označením „Rewolwer alarmowy Zoraki R1 K-10 2,5´´, kal. 6mm - 10mm“ a nebo „Wiatrówka pirotechniczna - rewolwer Zoraki K-55 4,5´´ 5,5mm“ u druhého takového podobného výrobku, který se používá na vystřelování diabolek cal.5,5mm.
Žel ono zmatené označení 17J vyděsilo naše vždy bdělé a prozíravé úřady, takže se k nám tenhle Turecký výrobek nedováží. Jak si s tím poradí novela zákona, je ve hvězdách...
Rozhodně však je třeba varovat před použitím takovéto zbraně k sebeobraně. Jednak by to mohlo být u nás klasifikováno jako nezákonné ozbrojování s dolní sazbou 2 roky, a na druhou stranu výkon poplašné nábojky dosahující v průměru 5,5J by nestačil na odražení a paralyzování útočníka. Tedy byla by to stejná pošetilost jako použít k sebeobraně nějakou flobertku 7,5J… !
Žel ono zmatené označení 17J vyděsilo naše vždy bdělé a prozíravé úřady, takže se k nám tenhle Turecký výrobek nedováží. Jak si s tím poradí novela zákona, je ve hvězdách...
Rozhodně však je třeba varovat před použitím takovéto zbraně k sebeobraně. Jednak by to mohlo být u nás klasifikováno jako nezákonné ozbrojování s dolní sazbou 2 roky, a na druhou stranu výkon poplašné nábojky dosahující v průměru 5,5J by nestačil na odražení a paralyzování útočníka. Tedy byla by to stejná pošetilost jako použít k sebeobraně nějakou flobertku 7,5J… !
Re: Plynovka na projektily
Pod názvem plynovka na projektily si můžu představit cokoliv. Ne jen zbraň na náboje s pepřákem nebo jinou látkou,nebo zbraň kde k vymetení střely slouží slepý náboj. Výkon bych neřešil jde o to jaký model se vám dostane do ruky měl jsem v ruce jak na slepý náboj 6mm tak i revolver kde hnacím médiem byl jateční náboj 9mm v komoře bubínku byly umísteny napříč kolíky aby tam nešel vložit ostrej. Náboj se vkládal klasicky zezadu gumová kulička zpředu. Komora na náboj měla 9mm za komorou byl kolík a pak rozšíření válce na 11 mm což odpovídalo velikosti kuličky a samozřejmě i hlaveň měla 11mm. Zřejmě to bylo děláno tak proto,že i kdyby někomu se povedlo odvrtat kolíky čož pochybuji byly z něčeho tvrdýho a válec byl odlitek vrták by po kolíku ujel a zničil válec tak by plyny díky většímu vývrtu hlavně předběhly střelu. Do emailu mi přišla nabídka pistole na obranu u nás se to prodává pod označením značkovač pohon je na plyn CO2 takže plynovka dělá se revolver i brokovnice /LAPURA/ vyrábí to umarex výkon uvádějí 7,5J.Tam by se asi dalo labolovat s ventilem Každopádně na sebeobranu bych byl opatrnej a musel hlídat počasí jelikož v zimě co2 moc nefunguje. https://www.paintballshop.cz/zbrane/uma ... ram-cal-50 nebo tohle
Re: Plynovka na projektily
Plynovka na 9mm prasečáky? Jateční náboje 9mm SELLIER & BELLOT mají 360J, takže s projektilem spolehlivě smrtící účinek ! Ovšem strkat něco takového do válce od obyčejné plynovky s komorami z křehké Aluzinkové slitiny není moc dobrý nápad.
Pochybuji, že by tohle někdo legálně vyráběl a volně prodával bez ZP. Takové amatérské konstrukce mohou být dost nebezpečné i pro vlastního majitele! Vždyť i obyčejná flobertka se 7,5J ZORAKI R1 má válec ocelový!
Ale pokud se někdo chce zmrzačit a nebo zatížit smrtelnou karmou, byť v sebeobraně, nic mu v tom asi nezabrání…
Myslím, že na nezvané hosty, kterým nestačí sociální dávky, postačí obyčejný poplašňák, který vzburcuje půl vesnice…
Pochybuji, že by tohle někdo legálně vyráběl a volně prodával bez ZP. Takové amatérské konstrukce mohou být dost nebezpečné i pro vlastního majitele! Vždyť i obyčejná flobertka se 7,5J ZORAKI R1 má válec ocelový!
Ale pokud se někdo chce zmrzačit a nebo zatížit smrtelnou karmou, byť v sebeobraně, nic mu v tom asi nezabrání…
Myslím, že na nezvané hosty, kterým nestačí sociální dávky, postačí obyčejný poplašňák, který vzburcuje půl vesnice…
Re: Plynovka na projektily
Ne bylo to továrně vyráběné pro ozbrojené složky ochrany letišť v jakym státě si už nepamatuju nevím jestli Argetina nebo Brazílie jak se to sem dostalo jsem nezjišťoval a ty jateční do toho pasovaly jak ty krátký tak dlouhý původní munice k tomu nebyla jen ty kuličky.Já se s tím kdysi setkal na jedné burze.Zkoušel jsem to nabít a vybít ale nestřílel jsem z toho,přemýšlel jsem o obohacení sbírky zajímavostí nakonec jsme se nedomluvili na ceně tak jsem to nechal být.
Re: Plynovka na projektily
Prasečí jatečné nábojky to tedy nebyly! Ale určitě ne ani těch mizerných 7,5 Joulů, které máme povolených u našich zmrzačených flobertek …
Všude se uvádí jaké množství nervově-paralyzující látky či pepře (v mg) obsahují plynové náboje cal. 9mm, ale nikde už se nedozvíme nic o energii třaskavé nálože, kterou mají tyto náboje případně slepé nábojky stejného kalibru. Odhaduji že je to tak asi kolem 8-10 Joulů…
Ovšem i gumové projektily mohou člověka zabít… https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/gumo ... domaci_ond
Tady by bylo docela zajímavé vědět jakou energií disponuje brokové střelivo s gumovými projektily, které občas někde používají policejní jednotky při zásahu proti agresívním a rozdivočelým demonstrantům. Nám zatím v Praze hráli jen na basu, ale ve Francii už přitvrdili, tam bylo hůř, několika lidem tím vystřelili i oko!! … Ha, ha, ha !
Všude se uvádí jaké množství nervově-paralyzující látky či pepře (v mg) obsahují plynové náboje cal. 9mm, ale nikde už se nedozvíme nic o energii třaskavé nálože, kterou mají tyto náboje případně slepé nábojky stejného kalibru. Odhaduji že je to tak asi kolem 8-10 Joulů…
Ovšem i gumové projektily mohou člověka zabít… https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/gumo ... domaci_ond
Tady by bylo docela zajímavé vědět jakou energií disponuje brokové střelivo s gumovými projektily, které občas někde používají policejní jednotky při zásahu proti agresívním a rozdivočelým demonstrantům. Nám zatím v Praze hráli jen na basu, ale ve Francii už přitvrdili, tam bylo hůř, několika lidem tím vystřelili i oko!! … Ha, ha, ha !
Re: Plynovka na projektily
Zajímavý je také revolver Zoraki R1 GG na 9mm knal. Jako střelivo se používají 10 - 12 mm gumové kuličky. Udávaná energie 50 - 60 J V maďarsku volně prodejné. U nás nezákonné.
- Přílohy
-
- gázpisztoly-Zoraki-R1-GG.jpg (13.93 KiB) Zobrazeno 9319 x
CZ 200S 4,5mm Accushot 8-32 x 56S WAT Mil-Dot
Gamo HUNTER 440 Theoben Gas Rams 4,5mm Strike 3-9 x 50E
Walther CP99 Compact
TOZ 17-01
Gamo HUNTER 440 Theoben Gas Rams 4,5mm Strike 3-9 x 50E
Walther CP99 Compact
TOZ 17-01
Re: Plynovka na projektily
Tak to už bude asi pěkně cítit.
Odesláno z mého VTR-L09 pomocí Tapatalk
Odesláno z mého VTR-L09 pomocí Tapatalk
Re: Plynovka na projektily
Jak dopadly testy „wiatrówki hukowej“ - Rewolwer Zoraki K-55 cal 5,5mm - 17Joule…. s nábojkami START 6mm
„Rewolwer Zoraki K-55 - test na chronografie Radecka“
Rewolwer Zoraki K-55 2,5” 5,5mm - test tarczowy 2
Průměrná úsťovka z 12 výstřelů v=113m/s a energie E=5,94J … !!
Tak to nechápu kde vzali bratři Poláci těch 17 Joulů ?? Rána jako z děla, černého sajrajtu v hlavni a kolem válce jako v naší černé Ostravě.
SNAD ABY SE TO LÉPE PRODÁVALO! ... Nic než klamavá reklama.
„Rewolwer Zoraki K-55 - test na chronografie Radecka“
Rewolwer Zoraki K-55 2,5” 5,5mm - test tarczowy 2
Průměrná úsťovka z 12 výstřelů v=113m/s a energie E=5,94J … !!
Tak to nechápu kde vzali bratři Poláci těch 17 Joulů ?? Rána jako z děla, černého sajrajtu v hlavni a kolem válce jako v naší černé Ostravě.
SNAD ABY SE TO LÉPE PRODÁVALO! ... Nic než klamavá reklama.
Re: Plynovka na projektily
Papir a internet snese hodne.... a nechat se odstihat, a navic kvuli takovemu srotu -vrele nedoporucuji...
Re: Plynovka na projektily
Legislativní záležitosti bych zde raději neřešil, to bych přenechal kompetentním orgánům zodpovědným za bezpečnost, ochranu obyvatelstva a našeho státu … !
Ovšem k sebeobraně se tyhle poplašňáky vystřelující nějaké projektily opravdu nehodí. Zásah gumovou kuličkou a nebo diabolkou s energii menší než obyčejná flobertka útočníka paralyzovat nemůže. To mu neprostřelí ani kabát a jenom jej to rozlítí!
Ovšem k sebeobraně se tyhle poplašňáky vystřelující nějaké projektily opravdu nehodí. Zásah gumovou kuličkou a nebo diabolkou s energii menší než obyčejná flobertka útočníka paralyzovat nemůže. To mu neprostřelí ani kabát a jenom jej to rozlítí!
Re: Plynovka na projektily
JE TENTO ČLÁNEK PRAVDIVÝ?
A nebo vznikl jen na objednávku diletantských Euro-komisařů produkujících nesmyslné Euro-směrnice o zbraních s cílem odzbrojit obyčejné občany a vystavit je násilí hordám volně migrujících teroristů a zločinců.
Časopis:
International Journal of Legal Medicine > Ausgabe 5/2017
https://www.springermedizin.de/penetrat ... u/12309310
Penetrační trauma způsobená gumovým kuličkovým projektilem vystřeleným slepým nábojem:
Prezentace případu a balistické zkoumání neobvyklého typu zbraně
(stručný výtah)
V poslední době roste počet neobvyklých typů zbraní založených na slepých Flobertových nábojích kalibru 6 mm použitých v revolverech vystřelujících gumové kuličkové projektily o průměru 10 mm, které byly zabaveny policejními orgány po trestných činech.
Nedávný případ úrazu, který se objevil při pronikavém poranění hrudníku, vedl ke zkoumání základních balistických parametrů tohoto typu zbraně.
Kinetická energie E zkušebních střel byla vypočtena mezi 5,8 až 12,5 J. Energetická hustota ED zkušebních střel byla blízká nebo vyšší než energie prahové hustoty lidské kůže. Lze konstatovat, že pronikající poranění kůže způsobené volně letícími pryžovými kuličkovými projektily vystřelenými v těsném dosahu nelze vyloučit.
V případě kontaktního výstřelu však musí být hlavní potenciál zranění tohoto typu zbraně přičítán vysoké hustotě energie paprsku úsťového plynu, který může, podobně jako známé plynové nebo poplašné zbraně, způsobit život ohrožující nebo dokonce smrtelné zranění.
***
Další pokračování: Jak zakázat kuchyňské nože, nůžky a pepřové spreje proti štěnicím… !
A nebo vznikl jen na objednávku diletantských Euro-komisařů produkujících nesmyslné Euro-směrnice o zbraních s cílem odzbrojit obyčejné občany a vystavit je násilí hordám volně migrujících teroristů a zločinců.
Časopis:
International Journal of Legal Medicine > Ausgabe 5/2017
https://www.springermedizin.de/penetrat ... u/12309310
Penetrační trauma způsobená gumovým kuličkovým projektilem vystřeleným slepým nábojem:
Prezentace případu a balistické zkoumání neobvyklého typu zbraně
(stručný výtah)
V poslední době roste počet neobvyklých typů zbraní založených na slepých Flobertových nábojích kalibru 6 mm použitých v revolverech vystřelujících gumové kuličkové projektily o průměru 10 mm, které byly zabaveny policejními orgány po trestných činech.
Nedávný případ úrazu, který se objevil při pronikavém poranění hrudníku, vedl ke zkoumání základních balistických parametrů tohoto typu zbraně.
Kinetická energie E zkušebních střel byla vypočtena mezi 5,8 až 12,5 J. Energetická hustota ED zkušebních střel byla blízká nebo vyšší než energie prahové hustoty lidské kůže. Lze konstatovat, že pronikající poranění kůže způsobené volně letícími pryžovými kuličkovými projektily vystřelenými v těsném dosahu nelze vyloučit.
V případě kontaktního výstřelu však musí být hlavní potenciál zranění tohoto typu zbraně přičítán vysoké hustotě energie paprsku úsťového plynu, který může, podobně jako známé plynové nebo poplašné zbraně, způsobit život ohrožující nebo dokonce smrtelné zranění.
***
Další pokračování: Jak zakázat kuchyňské nože, nůžky a pepřové spreje proti štěnicím… !
Re: Plynovka na projektily
Pokud si s tím dáte trochu práce, lze dohledat řadu dalších odborných článků skutečně popisujících řadu úrazů způsobených plynovými pistolemi a revolvery…. https://www.researchgate.net/publicatio ... ridge_guns
Dokonce o sebevraždě spáchané za pomocí perkusní pistole s černým prachem a bez projektilu … https://www.researchgate.net/publicatio ... ing_effect
Ovšem ve všech případech se jednalo o použití nábojů nebo výmetné náplně s větším výkonem či větším obsahem střelného prachu s kinetickou energií mnohonásobně převyšující výkony kriminalizovaných slepých akustických nábojek START 6mm Sellier&Bellot či Blanc cartrige 6mm Flobert K POBJEDA Technology, UMAREX, VALTHER apod…
Marně však budete u výrobců slepých nábojů pro plynové pistole a revolvery hledat nějaké údaje o výkonu či energii v Joulech, nenajdete je ani u větších kalibrů.
Pouze na stránkách firmy POBJEDA Technology z Bosny a Hercegoviny jsem našel tabulky udávající Max.energie nábojů vyjádřené hodnotou max.tlaku plynů (v barech) v nábojové komoře v okamžiku výstřelu… www.mojcms.com/demo/pobjeda/ammunition/blank
Pro naši akustickou nábojku 6mm Flobert K zde najdete údaj - Max.energie: 35 bar ! Naproti tomu u všech ostatních slepých nábojů větších kalibrů 8 a 9mm se tyto hodnoty pohybují mnohonásobně výše v rozmezí od 250 do 500 bar !!
Dokonce o sebevraždě spáchané za pomocí perkusní pistole s černým prachem a bez projektilu … https://www.researchgate.net/publicatio ... ing_effect
Ovšem ve všech případech se jednalo o použití nábojů nebo výmetné náplně s větším výkonem či větším obsahem střelného prachu s kinetickou energií mnohonásobně převyšující výkony kriminalizovaných slepých akustických nábojek START 6mm Sellier&Bellot či Blanc cartrige 6mm Flobert K POBJEDA Technology, UMAREX, VALTHER apod…
Marně však budete u výrobců slepých nábojů pro plynové pistole a revolvery hledat nějaké údaje o výkonu či energii v Joulech, nenajdete je ani u větších kalibrů.
Pouze na stránkách firmy POBJEDA Technology z Bosny a Hercegoviny jsem našel tabulky udávající Max.energie nábojů vyjádřené hodnotou max.tlaku plynů (v barech) v nábojové komoře v okamžiku výstřelu… www.mojcms.com/demo/pobjeda/ammunition/blank
Pro naši akustickou nábojku 6mm Flobert K zde najdete údaj - Max.energie: 35 bar ! Naproti tomu u všech ostatních slepých nábojů větších kalibrů 8 a 9mm se tyto hodnoty pohybují mnohonásobně výše v rozmezí od 250 do 500 bar !!
Re: Plynovka na projektily
Tedy dost blbá sebevražda – přeládovat perkusní pistoli a prostřelit se nabijákem jako harpunou! Samozřejmě samotný černý prach v neutěsněné hlavni by nezpůsobil žádné mnohočetné zlomeniny hrudníku, ale jen nějaké povrchové popáleniny.
Jednoduchá dezinformace - vynechá se projektil a po dlouhá léta plánovanému odzbrojení Evropy již nestojí nic v cestě! ... Migrujícím teroristům také ne !!
Jednoduchá dezinformace - vynechá se projektil a po dlouhá léta plánovanému odzbrojení Evropy již nestojí nic v cestě! ... Migrujícím teroristům také ne !!
Re: Plynovka na projektily
Zajímavá a přímo hororová je metoda měření max.tlaku v nábojové komoře v okamžiku výstřelu (…přijatá Mezinárodní komisí (C.I.P.). Pro měření se totiž pro piezoelektrický snímač tlaku u vzorků zkušební série navrtává malý otvor 2,5mm přímo do nábojnice.
Překvapil mne však obrovský rozdíl udávaného max.tlaku pro slepé náboje POBJEDA Technology cal. 6mm :
Blanc cartrige - 6mm FLOBERT K (Short) …… Max.energie: 35 bar
Blanc cartrige - 22 Long K …………………….. Max.energie: 500 bar
Žel žádný výrobce slepých nábojů neudává hodnotu energie prachové či třaskavé zápalné slože v Joulech.
Podle jiných údajů (…od některých prodejců) je u těchto poplašných akustických nábojek nábojů hodnota energie shodná – 35 Joule. To je docela možné (…ikdyž zřejmě značně nadsazené). Ovšem větší nábojka LONG teoreticky vyvine vyšší tlak i větší akustický třesk…
Vysvětlení onoho rozdílu je docela prosté - neboť ve větším prostoru nábojky LONG se hořením vyvine větší tlak, než u malé nábojky SHORT, než dojde k roztržení zálisu nábojnice a volnému úniku spalinových plynů otevřenou hlavní (bez projektilu)! Obdobně je tomu s délkou hlavně všech palných zbraní – ta by měla být vždy sladěna s rychlostí a dobou hoření prachové nálože!
Ovšem tyhle nepřehledné, nesourodé a matoucí údaje zřejmě nahrávají k vytváření konspiračních teorií a dezinformací o úrazech způsobených těmito zbraněmi a následnému plození nesmyslných směrnic o zbraních.
Z obyčejných tisíckrát prověřených poplašňáků na odhánění špačků a jiných drzých vetřelců se rázem stanou smrtelně nebezpečné povinně registrované zbraně. A celá Evropa se poslušně vzdává a odzbrojuje obyčejné občany!
Překvapil mne však obrovský rozdíl udávaného max.tlaku pro slepé náboje POBJEDA Technology cal. 6mm :
Blanc cartrige - 6mm FLOBERT K (Short) …… Max.energie: 35 bar
Blanc cartrige - 22 Long K …………………….. Max.energie: 500 bar
Žel žádný výrobce slepých nábojů neudává hodnotu energie prachové či třaskavé zápalné slože v Joulech.
Podle jiných údajů (…od některých prodejců) je u těchto poplašných akustických nábojek nábojů hodnota energie shodná – 35 Joule. To je docela možné (…ikdyž zřejmě značně nadsazené). Ovšem větší nábojka LONG teoreticky vyvine vyšší tlak i větší akustický třesk…
Vysvětlení onoho rozdílu je docela prosté - neboť ve větším prostoru nábojky LONG se hořením vyvine větší tlak, než u malé nábojky SHORT, než dojde k roztržení zálisu nábojnice a volnému úniku spalinových plynů otevřenou hlavní (bez projektilu)! Obdobně je tomu s délkou hlavně všech palných zbraní – ta by měla být vždy sladěna s rychlostí a dobou hoření prachové nálože!
Ovšem tyhle nepřehledné, nesourodé a matoucí údaje zřejmě nahrávají k vytváření konspiračních teorií a dezinformací o úrazech způsobených těmito zbraněmi a následnému plození nesmyslných směrnic o zbraních.
Z obyčejných tisíckrát prověřených poplašňáků na odhánění špačků a jiných drzých vetřelců se rázem stanou smrtelně nebezpečné povinně registrované zbraně. A celá Evropa se poslušně vzdává a odzbrojuje obyčejné občany!