optimalna dlzka hlavne
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
- Kubajzz
- Příspěvky: 8891
- Registrován: 29 zář 2005 10:17
- Bydliště: HFT závody...
- Kontaktovat uživatele:
Re: optimalna dlzka hlavne
Když jsme psali do Steyra na tohle téma, tak tady je odpověď na dotaz, zda delší hlaveň neznamená nevýhodu, mimo jiné:
> Concerning FT please note that we were testing different barrel
> lengths
and
> twists. What we found out is that our current setting works best on an
> average. The longer barrel has no disadvantage in accuracy and you can
> get out more energy. This means that the hammer has not to be that
> strong to reach same energy like with 450 mm barrel. But the
> difference is very
small.
Takže na to konto jsem nakonec vzal 60cm hlaveň.
> Concerning FT please note that we were testing different barrel
> lengths
and
> twists. What we found out is that our current setting works best on an
> average. The longer barrel has no disadvantage in accuracy and you can
> get out more energy. This means that the hammer has not to be that
> strong to reach same energy like with 450 mm barrel. But the
> difference is very
small.
Takže na to konto jsem nakonec vzal 60cm hlaveň.
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
Re: optimalna dlzka hlavne
Přeci musí být nějaký rozdíl ve zbytkovém tlaku v kartuši,když tady dělá rozdíl 15cm.Na jedné ráně je to fakt o ničem,ale po 100 ranách to musí být znát. Příklad:Když si dám novou 60cm hlaveň místo původní 45cm aníž bych sahal na pružinu,tak nemůže mít stejný Jouly.Bude mít min.o půl míň.Těch 15cm tam prostě jen "drhne",zvlášť když je čokovaná.
Na moji nový hlavni jsem si toho všimnul.Původní měla 50cm a nová měla mít 60.Dal jsem si ji ale na 57 a ona ta diabolka je fakt pomalejší.Combrem jsem to ještě neměřil a pomalejší je i sluchem.Musel jsem otočit o půl závitu pružinkou,aby měla přibližně stejnou rychlost.
Kdyby měla hlaveň metr,tak si neumim představit,kolik zbytečnýho vzduchu by se muselo přepustit,aby to šlo na 16J.
Takže asi větrovky s kratšími hlavněmi mají výhodu ve spotřebě vzduchu.
Na moji nový hlavni jsem si toho všimnul.Původní měla 50cm a nová měla mít 60.Dal jsem si ji ale na 57 a ona ta diabolka je fakt pomalejší.Combrem jsem to ještě neměřil a pomalejší je i sluchem.Musel jsem otočit o půl závitu pružinkou,aby měla přibližně stejnou rychlost.
Kdyby měla hlaveň metr,tak si neumim představit,kolik zbytečnýho vzduchu by se muselo přepustit,aby to šlo na 16J.
Takže asi větrovky s kratšími hlavněmi mají výhodu ve spotřebě vzduchu.
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
Re: optimalna dlzka hlavne
Nelze to takto paušalizovat.
Jednoduše to lze shrnout tak, že diabolka bude zrychlovat, dokud bude tlaková síla větší než třecí síla a odpor vzduchu před diabolkou. To znamená, že pokud bude na ústí 60cm hlavně tlak cca. 20bar a větší, tak při zkrácení na menší délku hlavně výkon poklesne. Pokud naopak bude na konci hlavně tlak menší než cca. 20bar, tak zkrácením se zase výkon zvýší, jelikož diabolka hlaveň opustí dříve než by tlak pokles a třecí síla ji začala brzdit.
Podstatně také záleží na ráži, jelikož tlak potřebný pro zrychlování ráže 4,5mm je podstatně věší, než tlak který stačí pro 5.5mm.
Obecně lze říct, že delší hlaveň se využije při vyšší energii, kdy na ústí hlavně je pak již vždy větší tlaková síla než třecí, pokud se tedy bavíme v normálních délkách hlavně.
Jednoduše to lze shrnout tak, že diabolka bude zrychlovat, dokud bude tlaková síla větší než třecí síla a odpor vzduchu před diabolkou. To znamená, že pokud bude na ústí 60cm hlavně tlak cca. 20bar a větší, tak při zkrácení na menší délku hlavně výkon poklesne. Pokud naopak bude na konci hlavně tlak menší než cca. 20bar, tak zkrácením se zase výkon zvýší, jelikož diabolka hlaveň opustí dříve než by tlak pokles a třecí síla ji začala brzdit.
Podstatně také záleží na ráži, jelikož tlak potřebný pro zrychlování ráže 4,5mm je podstatně věší, než tlak který stačí pro 5.5mm.
Obecně lze říct, že delší hlaveň se využije při vyšší energii, kdy na ústí hlavně je pak již vždy větší tlaková síla než třecí, pokud se tedy bavíme v normálních délkách hlavně.
Re: optimalna dlzka hlavne
Teoreticky si napsal to samý.Nevim kolik bar je potřeba na na konci hlavně dlouhé 45cm,abych měl 16J a kolik bar budu potřebovat na té samé pušce,když tam dám 60cm hlaveň.Podle mě je to dávkováním vzduchu do kanálku.
Nebudu počítat,že si můžu výkon zesílit.To mi je jasný.Mluvim jen o 16J.
Nebudu počítat,že si můžu výkon zesílit.To mi je jasný.Mluvim jen o 16J.
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
Re: optimalna dlzka hlavne
reč je o 16J, ale aká by bola situácia pri 40J, čiste teoreticky. Tam je spotreba vzduchu asi 3x väčšia. Nedokázal by prebytočný vzduch ešte viac zrýchliť diabolku. Airforce Condor so 60cm hlavňou má väčší výkon, ako so 45cm a to pri rovnakej spotrebe.
Re: optimalna dlzka hlavne
Tam je 45 fakt škoda.I u 20J+ je lepší delší.Ale 16
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
- Alexxxus
- Odborník na vzduchovky
- Příspěvky: 10824
- Registrován: 29 črc 2006 20:05
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: optimalna dlzka hlavne
No mám na svém AAS510 momentálně hlaveň 600mm a můžu říci jedno je to lepší lepší lepší Trefuje to mnohem lépe.
Daystate Griffin - special edition 007/150 .177 + Deon March 1-10x24
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Anschutz HP 9015 + Deon March
Mojí češtinu prosím omluvte.
http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Anschutz HP 9015 + Deon March
Mojí češtinu prosím omluvte.
http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků
Re: optimalna dlzka hlavne
Alexxxus, aký je výrobca tej hlavne?
Re: optimalna dlzka hlavne
to alexxxus: a o kolik se zvýšil výkon při stejném nastavení pušky ? počítám, že hlaveň máš teď delší o 20.5 cm
FX Maverick compact .22
AirMaks Katran C .22
AirMaks Katran C .22
Re: optimalna dlzka hlavne
Budu hádat.O 60%?
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
- Alexxxus
- Odborník na vzduchovky
- Příspěvky: 10824
- Registrován: 29 črc 2006 20:05
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: optimalna dlzka hlavne
o 80% ? Nevím mám tam 16,9 joule.
Daystate Griffin - special edition 007/150 .177 + Deon March 1-10x24
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Anschutz HP 9015 + Deon March
Mojí češtinu prosím omluvte.
http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Anschutz HP 9015 + Deon March
Mojí češtinu prosím omluvte.
http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků
Re: optimalna dlzka hlavne
tak tedy jinak, kolik bylo maximum, než jsi to stáhnul na těch 16,9J
FX Maverick compact .22
AirMaks Katran C .22
AirMaks Katran C .22
- Alexxxus
- Odborník na vzduchovky
- Příspěvky: 10824
- Registrován: 29 črc 2006 20:05
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: optimalna dlzka hlavne
32
Daystate Griffin - special edition 007/150 .177 + Deon March 1-10x24
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Anschutz HP 9015 + Deon March
Mojí češtinu prosím omluvte.
http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Anschutz HP 9015 + Deon March
Mojí češtinu prosím omluvte.
http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků
Re: optimalna dlzka hlavne
ten graf z prvej strany je z mojej bakalarky. možno to tu pišete, ale nechce sa mi to čítat, takže komentar k tomu:
graf zodpoveda pre NEAKE nabijacie podmienky.
je pre 5,5
neaky konkretny počiatočný objem
neaky konkretny počiatočny tlak.
a ide o čistu expanziu,
takže vyvadzat s toho neake konkretne zavery je dost mimo mysu a CHYBA.
spravny postup by bol: spočitat to pre rozne nabijacie podmienky, spravit obalovu krivku. Stanovit si učinnost hlavne, alebo neaky iny parameter, na zaklade ktoreho by bolo vhodne rozhodnut ako dlha ma byt hlaven.
Pre mna napr. je prioritny ustovy tlak. jednak sa podisuje na nabehovej hrane strely pri opusteni vývrutu. A dalej ako všetci vieme, zvuk výstrelu je funkciou objemu o neakom tlaku. A pretože na rozdiel od Vas nepouživam tlmyčee, je pre mna vyhodnejšie použit dlhšiu hlaven. Ale u niekoho , a skor by som povedal že u pištolovych typov je ta dlžka hlavne doležitejšia.
a všetko overit meraniami a experimentami
graf zodpoveda pre NEAKE nabijacie podmienky.
je pre 5,5
neaky konkretny počiatočný objem
neaky konkretny počiatočny tlak.
a ide o čistu expanziu,
takže vyvadzat s toho neake konkretne zavery je dost mimo mysu a CHYBA.
spravny postup by bol: spočitat to pre rozne nabijacie podmienky, spravit obalovu krivku. Stanovit si učinnost hlavne, alebo neaky iny parameter, na zaklade ktoreho by bolo vhodne rozhodnut ako dlha ma byt hlaven.
Pre mna napr. je prioritny ustovy tlak. jednak sa podisuje na nabehovej hrane strely pri opusteni vývrutu. A dalej ako všetci vieme, zvuk výstrelu je funkciou objemu o neakom tlaku. A pretože na rozdiel od Vas nepouživam tlmyčee, je pre mna vyhodnejšie použit dlhšiu hlaven. Ale u niekoho , a skor by som povedal že u pištolovych typov je ta dlžka hlavne doležitejšia.
a všetko overit meraniami a experimentami