Odolnost neprustrelnych vest

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Návštěvník

re:Odolnost neprůstřelných vest

Příspěvek od Návštěvník » 11 pro 2004 10:52

.... a na důkaz své síly jsi zlomil křídu ...


Návštěvník

re:Odolnost neprůstřelných vest

Příspěvek od Návštěvník » 11 pro 2004 18:56

No, já jak se tak koukám na předchozí příspěvky, tak bych spíš napsal:

Čím je chlap blbější, tím větší ráži má jeho zbraň!

Alespoň pravopis by jste mohli dodržovat.
Návštěvník

re:Odolnost neprůstřelných vest

Příspěvek od Návštěvník » 11 pro 2004 20:50

civliní tedy volně dostupné neprůstřelné vesty jsou schopny zastavit jen malé ráže,kalibr .38 nebo .22 snad i stadarní 9mm náboje se štěstím nebo podle druhu vesty...to by ale mělo stačit,počítáte snad že po vás budou střílet 7.62x39 nebo vetší ráže za normálních okolností?
Návštěvník

re:Odolnost neprůstřelných vest

Příspěvek od Návštěvník » 15 úno 2005 02:45

Civilne vesty su dimenzovane zvacsa na bezne pistolove strelivo.
To co bezne nosia vojaci NIE SU nepriestrelne vesty, ale crepinove vesty - vacsina zraneni v boji je od nahodne okolo poletujucich crepin, kusov omietky, kamenov, atd. BTW taky "lepsi civilny pancierik" ma okolo 15 kg a to na sebe dlhodobejsie nosit v akcii... to by asi neslo. Ina vec je specialna jednotka policie, kde akcia trva ak k nej vobec pride par desiatok sekund az minuty, max. desiatky minut.
Vseobecne na tazke pancierovanie prichadza len ak je to nutne.
"Iny material ako kevlar" moze byt potom uz +/- jedine Spectra, t.j. orientovany polyetylen, lepsie znasa ohyb, ale hmotnostne je to zas to iste. Plus proti nozom a pod. sa pouzivaju sietky z ocele/titanu a na lepsie rozlozenie narazu (sokovy otlacok) keramicke panely, prip. "vyvankusovanie".
Tot cela veda.
jeden

vesty

Příspěvek od jeden » 24 čer 2005 01:27

No pokud vím tak "neprůstřelné vesty" nenosí nikdo. Správný název zní balistická vesta. Prostřelit se dá vše, záleží jen na munici. Vesty jsou děleny podle odolnosti do tříd. U nás se používá CZ norma nebo se přebírá US norma. Vesty se dle této normy dělají ve třídách I, II A, II, III A, III, IV. Do třídy III A jsou to tzv. měkké vesty, dále se zvyšuje odolnost přidáváním balistických štítů. Třída IV zastaví ráži 30-06 AP, třída III zastaví munici ráže 7,62 a 5,56 s ocelovým jádrem. Takže co se týče vojenských vest, obyčejně jsou zesíleny přídavnými balistickými štíty na normu III nebo IV, což se dá dle případného použití předpokládat. No a co se týče hmotnosti, tak já osobně do služby nosím vestu třídy III A, u té výrobce deklaruje zastavení do ráže 44. magnum. Vesta váží asi 2,5 kg a nosím ji skrytě pod košilí. Tak s těma 15 kg nepřeháněj....tu hmotnost mají vojenské vesty, ne "lepsi civilny pancierik".
Návštěvník

Zase úplně vedle.

Příspěvek od Návštěvník » 24 čer 2005 05:30

Vesty třídy III i IV nabízí i pro civily minimálně jedna česká firma.
Třída III je v pohodě i v provedení pod oblek, tj. žádné brnění.
jeden

to firma

Příspěvek od jeden » 25 čer 2005 19:18

jo, jo a je to firma Petris - www.Petris.cz
guru

Re: re:Odolnost neprůstřelných vest

Příspěvek od guru » 01 říj 2005 19:43

Anonymous píše:No, já jak se tak koukám na předchozí příspěvky, tak bych spíš napsal:

Čím je chlap blbější, tím větší ráži má jeho zbraň!

Alespoň pravopis by jste mohli dodržovat.
pravopis bys mel dodrzovat ty
Ja

Re: re:Odolnost neprůstřelných vest

Příspěvek od Ja » 01 říj 2005 21:57

Anonymous píše:No, já jak se tak koukám na předchozí příspěvky, tak bych spíš napsal:

Čím je chlap blbější, tím větší ráži má jeho zbraň!

Alespoň pravopis by jste mohli dodržovat.
jo, ja tipuju ze ty mas ve vokne kulomet m2 :D a mohli byste aspon psat Anonym1, Anonym2, páč se v tom neda vyznat...ale na to pani s .22LR určite jiz prisli :lol:
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8883
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 03 říj 2005 12:29

U těch vest fakt záleží na třídě. Dobré články jsou tady:

http://www.theboxotruth.com/docs/bot15.htm

Třída IIIA proti pušce nepomůže.
http://www.theboxotruth.com/docs/bot16.htm

Vůbec celá ta sajtna stojí za přečtení.
http://www.theboxotruth.com/index.htm
George

Příspěvek od George » 05 říj 2005 20:37

Zkoukněte téma Tokarev na obranu tam je pár příspěvků o vestách.
Ivory

Neprustřelné vesty

Příspěvek od Ivory » 02 lis 2005 23:21

S vestama je to tak , že maji stanovenu energii kterou jsou schopny pohltit.
Udaj je v Joulech a ty nejlepší udrží cca 1200 - 1600 Joule. Výstupní energie naboje .50AE např. desert eagle je cca 1800 J ten to na 10.m prostřelí. Ale pozor je tam jedna dulezita vec. Naboj , ktery neprojde neznamena ze dotycny prezije , protoze je stanovena take velikost otlaceni na tele po zasahu ktere smi byt do 2,5cm ,nad to zpusobi sok ( je to jako kdyz vam da nekdo pesti ale triko vam taky neroztrhne ,-) ). a dostanete-li nekolik zasahu tak zemrete na sok resp. podlitiny a zhmozdeni tkani a nemusite byt prostrelen.
Jsou lehke a tezke vesty a zastavuji veci z kratkych zbrani , z dlouhych na vetsi vzdalenosti a to uz stejne neni zadna presna intenzivni strelba takze jeji vyznam klesá ,ale budeme-li se bavit o samopalech , tak vam vesta nepomuze strelivo je malych kalibru 7,62 a mene je viceplastove a to se chova uplne jinak nez nase civilni olovo v medi :-), videli jste nejake vojáky s vestama - zbytecna pritez, lepsi nez težké zhmožděniny je cisty prustrel - lepe se hoji. Maj to hlavne zasahovky a ty moc nepocitaj ze na ne nekdo vytasi kalacha na jeden metr Kdyz na nej nekdo vystreli treba AVP 12.6 cimz se nici lehka technika tak konci vesta nevesta.ALe vesty jinak bezne zastavuji standartni 9ky cca okolo 350 - 420 Joule.Jde o souhru vykonu streliva, delky hlavne - zrychlení,vzdalenosti,kalibru, vahy strely a stesti :-)
cityshark
Příspěvky: 101
Registrován: 02 lis 2005 23:24

Re: Neprustřelné vesty

Příspěvek od cityshark » 02 lis 2005 23:49

Ivory píše:videli jste nejake vojáky s vestama - zbytecna pritez, lepsi nez težké zhmožděniny je cisty prustrel - lepe se hoji.
Ve vojenskych vecech se dost vyznam a proto durazne nesouhlasim. Podivate-li se na US jednotky napr. v Iraku tak neprustrelna vesta je u bojovych jednotek standardem. Pri pouziti kvalitnich platu level IV se cela vesta dokaze vejit do 6kg vahy a pri zasahu s pouzitim gelovych vlozek (davaji se pod platy - mezi telo), ktere rozkladaji pripadnoi "ranu" do tela, je modrina minimalni. Je dokazano ze vojak po takovem zasahu je schopen se zvednout a pokracovat v boji po dobu nezbytne nutnou (strileno z AK47). Opakovany zasah se pochopitelne neda ustat.

Podotykam, ze u vojenskych neprustrelek je cela vesta (mluvim ted o tech nejnovejsich bezne uzivanych) v level IIIA (vcetne chranicu krku, ramen, pripadne podbrisku). Pridavne platy jsou v levlu III nebo IV. Plat pokryva pouze vetsinu torza tela.

tabulka odolnosti:
CALIBER PROJECTILE WEIGHT, Grams VELOCITY, ft/sec VELOCITY, m/sec, NIJ LEVEL

odolnost I:
38 SPECIAL RN LEAD 158 850 260 1
38 SPECIAL+P SWC LEAD 158 950 290 1
22 LRHV LEAD 40 1050 320 1
odolnost IIA:
22 LRHV LEAD 40 1200 365 II-A
9 MM FMJ 124 1090 335 II-A
357 MAG. JSP 158 1250 381 II-A
357 MAG. JSP 158 1300 395 II-A
.22 LRHV(R) COPPER-PLATED LEAD 40 1450 440 II-A

odolnost II:
9 MM FMJ 124 1175 358 II
.357 MAG. JSP 158 1395 425 II
.357 MAG. SJHP 125 1450 440 II
12 GAUGE 00 (BUCKSHOT) 9(PELLET) 1350 410 II
14 MAG. LEAD 210 1300 397 II
.44 MAG. SJSP 240 1180 360 II

odolnost IIIA:
9 MM LAPUA FMJ 123 1200 366 III-A
9 MM NORMA FMJ 116 1150 351 III-A
9 MM GECO 123 1200 366 III-A
9 MM CANADIAN FMJ 116 1250 381 III-A
9 MM ISRAEL LEAD SWC-GC 1200 366 III-A
9 MM CAVIM FMJ 1100 339 III-A
.44 MAG LEAD SWC-GC 240 1400 425 III-A
9 MM FMJ 124 1400 425 III-A
9 MM SMG SILVERTIP HP 115 1400 425 III-A

odolnost III (tuto odolnost maji jen vesty s platy):
7.62 MM NATO (R) USM BALL M80 150 2750 838 III
5.56 MM NATO (R) USM BALL M855 62 3050 925 III
5.56 MM NATO(R) USM BALL M193 55 3050 925 III

odolnost IV (tuto odolnost maji jen vesty s platy):
30.6 (R) USM APM-2 ARMOR PIERCING 166 2850 868 IV
Slim Jim

Re: Neprustřelné vesty

Příspěvek od Slim Jim » 03 lis 2005 11:25

cityshark píše:
Ivory píše:videli jste nejake vojáky s vestama - zbytecna pritez, lepsi nez težké zhmožděniny je cisty prustrel - lepe se hoji.
No, v zásadě to nezní úplně nelogicky, nicméně pravda to není. Střelná zranění totiž patří k pricipielně vůbec nejvážnějším a největší paradox je, že vlastně nevíme proč, protože mechanismus působení střely na živou tkáň, resp. důvod relativně obrovské letality nebyl dosud zcela uspokojivě objasněn, navzdory tomu, že tomuto tématu traumatologové, terminální balistici a jiní vědci věnovali poměrně dost času. Spekuluje se o šokovém působení a podobných jevech a snad je to i pravda, ale ani to není spolehlivě prokazatelné a hlavně to nevysvětluje všechno, co by mělo. Kromě toho, takové ráže jako např. .223 Remington alias 5,56x45 mm NATO jsou už dnes konstruovány tak, že mají naprosto extrémní ranivost právě díky uměle a cíleně vytvořené neschopnosti způsobit čistý průstřel. Extrémně rychlá střela malého průměru a s těžištěm v zadní části má totiž ve tkáni nestabilní dráhu a v důsledku toho způsobí uvnitř těla pohmoždění mnohem větší než pohmoždění, které by způsobila na povrchu po zásahu do vesty (a uvnitř hrudní dutiny je ta "modřina" trochu větší problém, než na zadku 8) ). Ta zranění, která tak vznikají, dovedou vypadat docela hodně nechutně. Pro mě osobně je nepředstavitelné, že by do člověka kule vletěla ramenem a vyletěla například skrz žaludek, nicméně střely z náboje .223 Rem tohle (prý) skutečně dělají. Já sám jsem zažil něco podobného s úplně obyčejnou malorážkou, když jsem střelil do PET lahve 1,5 l plné vody a průzkumem průstřelu jsem zjistil, že střela se ve vodě odchýlila od přímky o nějakých 70°, což je poměrně hodně. Povedlo se mi to i opakovaně (i když ne úplně vždycky), takže náhoda to nejspíš nebyla.
Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2242
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

Příspěvek od Andy » 03 lis 2005 12:03

Tak porovnavat nestabilni chovani 223REM a posleze malorazky se mi zda ponekud zavadejici. Ale kazdy asi pochopil co si chtel sdelit.. to jest ze strelne poraneni z prustrelu ci zastrelu povazujes v kazdem pripade za vice rizikove, nez "jen" pohmozdeniny, pomackane organy a zlomena zebra.

Osobne se domnivam, ze je to jen otazka konktretnich pripadu. Muze to byt prustrel svalu bez vazneho poskozeni... muze to byt tristiva zlomenina s kusy strepin v zivotne dulezitych organech.... muze to byt jen modrina po otisku strely pres neprustrelnou vestu a muze to byt skryte vnitrni zraneni s krvacenim do dutiny brisni a zlomenymi zebry popripade zapichnutymi do plic.
Odpovědět