Nosit s nabojem v komore?

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
xlibor
Příspěvky: 181
Registrován: 14 bře 2005 00:03
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xlibor » 05 kvě 2006 12:26

Fandaks píše:Jsem pro náboj v komoře. Rychlý první výstřel je důležitý. Proti noži okamžitě vytáhnout zbraň a střílet. Podívejte se co dokáže nůž.

http://www.thegunzone.com/mos/edged_weapon.html
ten titulek je dost trefny :)


Kdyz ji milujes, neni co resit.
Jaroslav
Příspěvky: 145
Registrován: 26 úno 2006 19:22
Bydliště: Praha

Příspěvek od Jaroslav » 05 kvě 2006 12:32

to venda
nesouhlasím s Tebou a hodnotíš to na základě asi své nějaké zkušennosti a porovnáváš podle čeho jak víš, že jinde je to jiné? Za prvé všichni pracovníci kriminální police musí mít VŠ. Za druhé směr a vývoj vyšetřování stanovuje vyšetřovatel a ne kriminalista. Kriminalista například dává podkldy k tomu aby se stanovily jednotlivé verze. Možná by si se divil jaké znalosti zpravidla Kriminalista má o oblasti v jaké pracuje. Dnes už není jeden univerzál na všechno, alejsou to specialisté např násilná trč, hospodářská, ekonomika apod. Jinak asi nevíš, že naši patří ke světové špičce atřeba, že nám mnozí závidí úspěšnost například v oblasti trč. vražd a to i ve oblasti velice specifických jako je vražda na zakázku či vraždy v zahraničí, které se řeší ve spolupráci. Navíc se dnes pracuje s jinou technologií věda dělá velké pokroky a divil by ses co se využívá. DNA apod. Konec konců i výslednost je lepší než v některých státech Evropy. Tak tady neříkej něco nejen co není pravda, ale co také do určité míry uráží a hlaavně čemu ani trrochu nerozumíš. Mimo jiné hodně i kriminalistů dnes jezdí na stáže do zahraničí a váží si jich. Ale je to jak v naší společnosti. Jsou lidé poctiví a nepoctiví, ale také hloupí a chytří. A přál bych Ti porovnat polici venku a tady. Zkus se například zeptat Hanluva jak funguje klasická policie v USA. Já jsem měl pouze možnost rok oficiálně pracovat v NY tak mohu posoudit místní poměry asi by si se divil.
Jaroslav
xlibor
Příspěvky: 181
Registrován: 14 bře 2005 00:03
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xlibor » 05 kvě 2006 12:54

to jaroslav:
Nemusis mi osvetlovat praci kriminalistu, dokazu si jejich cinnost predstavit, vzit se do jejich prace. Ja to nemyslim jako kritiku, je moc hezke ze museji mit vsichni VS a ze absolvuji staze v zahranici, ze jejich schopnosti mnohdy prevysuji schopnosti jejich kolegu, at uz v EU tak i kdekoliv ve svete, ze maji pristup k moderni technice a umeji vyuzivat nejnovesi technologie a poznatky v oboru, jenze jsou to lidi, stejni jako ja nebo kdokoliv jiny. Lenost a laxni pristup neni ve vzdelani, treningu a odbornosti, ale v povahach lidi. Dulezitejsi jsou vysledky pro statistitu, verejne mineni a spolecenska nebezpecnost.
Kdyz ji milujes, neni co resit.
Jaroslav
Příspěvky: 145
Registrován: 26 úno 2006 19:22
Bydliště: Praha

To Hanluv

Příspěvek od Jaroslav » 05 kvě 2006 12:54

Donívá se, že by nebylo na škodu se více seznámit se zákony jiných zemí v této oblasti Nechceš založit novou diskusi na tém USA a zbraně. Jinak máš naprostou pravdu v tom, že právo je odlišné, ale to je dáno vývojem každé země. Anglosazsképrávo v podstatě nalézá precedes tedy obdobný případ, který se stal např. Manželé Rosenbergovi byli souzeni podle případu Saco a Wanzeti (pokud jsem to napsal blbě omlouvám se ) z určitého pohledu je to pružnější, na druhé straně nutnost znalosti obrovského množství případů. pokud najde protistrana pro sebe výhodnější precedens trvá na jeho uplatnění. Tak se může někdy stát proces dost dlouhý a komplikovaný a taky pěkně drahý.
Pokud jde o obranu v našem případě i zde lze započít obranu před vlastním skutečným útokem. Může zde , ale vzniknout taky problém že útok byl domělý a pak je to právní problém.
Nicméně s ochranou majetku je to tak jak říkáš ona ita důležitost je v zákoně. Zpravidla pseudohumanisté se v takových případech soustředí na to, že porovnávají cenu života a majetku a zdůrazňují ... no přece nelze vzít zloději život za to, že krade ablablabla.
Jinak napsal si to dobře-promiň
Jaroslav
Jaroslav
Příspěvky: 145
Registrován: 26 úno 2006 19:22
Bydliště: Praha

Příspěvek od Jaroslav » 05 kvě 2006 13:09

xlibor píše:to jaroslav:
Nemusis mi osvetlovat praci kriminalistu, dokazu si jejich cinnost predstavit, vzit se do jejich prace. Ja to nemyslim jako kritiku, je moc hezke ze museji mit vsichni VS a ze absolvuji staze v zahranici, ze jejich schopnosti mnohdy prevysuji schopnosti jejich kolegu, at uz v EU tak i kdekoliv ve svete, ze maji pristup k moderni technice a umeji vyuzivat nejnovesi technologie a poznatky v oboru, jenze jsou to lidi, stejni jako ja nebo kdokoliv jiny. Lenost a laxni pristup neni ve vzdelani, treningu a odbornosti, ale v povahach lidi. Dulezitejsi jsou vysledky pro statistitu, verejne mineni a spolecenska nebezpecnost.
to xlibor

souhlasím s Tebou, ale jak hodnotíš, že je někdo líný a laxní vždy to musíš s něčím porovnávat. Jinak jsou lidé různí. Ale věř tomu, že ten kdo je pod tlakem a kontrolou tak moc času na ulejvání nemá. A administrativní lhůty pro vyřizování jsou pevné. Mohou nastat komplikace, kdy sevěc prodlouží, ale to musíš zdůvodňovat. Někdy se stane, že daná věc nejde vyřešit a stane se pomníkem bohužel, ale stejně se na tom dělá a někdy i po x letech se podaří věc rozlousknou, proto že se objeví možnosti, které dřív nebyly. A pak je druhá věc. Samo vzdělání, trening atd kriminalistu nedělá, on se jím postupem času stává na základě zkušeností a ten proces jde celou jeho karierou.
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1223
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 05 kvě 2006 13:17

Policie a Policie...

Ve Státech fungují věci jinak. Už jen proto, že existuje Policie, kterou řídí šerif (tedy městem - někdy státem, nikdy ale federálními úřady - placená policie), kterého volí lidé. Jejím úkolem je v první řadě pořádková služba a jednodušší trestné činy (čímž je myšlena hlavně jednoduchost nalezení pachatele a pod).

A pak tu je velké FBI. Což je organizace, kde členové nemají status policisty (tedy nemohou například řídit dopravu) ale vyšetřovatele, mají dvě vysoké školy a vysoký morální kredit. FBI má na triku vždy porušení federálního zákona na úrovni fellony (tedy těžkých trestných činů) a činy, jejichž vyšetření činí běžné policii obtíže (z důvodů materiálních, nebo složitostí případů) a činy proti federálnímu státu.

A úroveň Policie (lokální vs Americké)? Hm, to je těžko posouditelné. Fakt, že někdo argumentuje vysokou úrovní objasněnosti je dost neudržitelný, protože počet trestných činů v porovnání je velmi rozdílný a jejich úroveň je docela rozličná (například počet vražd v oblasti metropolitního San Francisca, kde žije cca 14 milionů obyvatel je srovnatelný s tří až pětinásobkem počtu vražd v ČR po přepočtu na obyvatele) a počet policistů je v přepočtu na obyvatele zhruba stejný (určitě není v San Franciscu tolik policistů na jednoho obyvatele, jako tady). Toto bych v každém případě negeneralizoval. Úroveň americké městské policie záleží na šerifovi, starostovi, množství trestných činů v okrese...

Náš a americký systém je velmi rozdílný a těžko je je srovnávat.

K práci naší Policie: moje zkušenost říká jen to, že obraz Policie je vždy takový, jaký politici chtějí aby byl (v poslední době mám pocit, že u nás je obraz Policie je záměrně udržován na velmi špatné úrovni). Jistě, existují černé ovce. Kdekoliv. I v české Policii.

O schopnosti vyšetřit komplikované trestné činy lze někdy pochybovat prostě proto, že zločin je vždy těžko dohnatelný zákonem. A v ČR je zákon velmi, velmi, velmi rigidní. Vyšetřit prostou vraždu je jednodušší, než komplikovaný podvod, kde jen shromáždění důkazů je problematické.

Co je ale daleko horší je neefektivita a neschopnost českých soudů, nejapnost státních zástupců a nepořádek v zákonech. Všechno ostatní by bylo o (minimálně) 500% lepší, kdyby soudy soudily tak jako třeba ve Státech (je běžné, že soud u jednoduchých věcí rozhoduje do 10 dnů po uzavření vyšetřování). Vzpomenete-li si na soud s Jacksonem, tak si uvědomíte, že celý soud trval cca 3 měsíce a začal asi 4 měsíce po prvních zmínkách o Jacksonově vině. U nás by ještě nebyl ani obviněn, natož cokoliv dalšího. Prostě justice je matkou, otcem a patronem mnoha (dle mého názoru absolutní většiny) problémů tohoto typu u nás. Dokud se nenajde někdo, kdo tyto problémy pojmenuje a bude je chtít řešit (mnohdy i bez ohledu na křik o porušování soudcovské nezávislosti), nehnou se věci kupředu.
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
venda

Příspěvek od venda » 05 kvě 2006 13:19

tak pozor: nikdo netvrdi že jsou to hloupí lidi. to ani náhodou, taky sem neměl namysli všechny to jako plošně. jak bylo řečeno, když je problém
tak je to v povaze a vpřístupu. jinak co se týká VŠ znám spoustu Ing. a sou to pěkný blbci. a že jich neni málo. a že tomu nerozumim? to je pr-el. ty snad jo? a ohledně urážek - mám kamarády jak u policie městský tak u státní. jednoho s urna. jeden je chudák voják na zahraniční misi a můžu ti říct, že by se mnou souhlasili, jen by to nevykřikovali. Je to v lidech, jako narazíš na vola v obchoďáku, tak i všude jinde, o tom se snad nebudeme přít.
venda

Příspěvek od venda » 05 kvě 2006 13:28

to hanulv: to se měl tak nějak na mysli - ta hrůza není v tom že by to neuměli, ale to, že to dělat nechtěj, nesměj, nebo je jim to houby platný díky našim skvělejm zákonům.
Fantan
Odborník na zbraně
Příspěvky: 363
Registrován: 23 pro 2005 22:27
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Fantan » 05 kvě 2006 13:34

Sakra chlapi, tohle téma je o náboji v komoře. Jestli chcete diskutovat o úrovni soudnictví či policie u nás a ve světě, nutné obraně atd., tak si vlezte do topicu, který je k tomu určen!
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !
xlibor
Příspěvky: 181
Registrován: 14 bře 2005 00:03
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xlibor » 05 kvě 2006 13:38

venda píše:tak pozor: nikdo netvrdi že jsou to hloupí lidi. to ani náhodou, taky sem neměl namysli všechny to jako plošně. jak bylo řečeno, když je problém
tak je to v povaze a vpřístupu. jinak co se týká VŠ znám spoustu Ing. a sou to pěkný blbci. a že jich neni málo. a že tomu nerozumim? to je pr-el. ty snad jo? a ohledně urážek - mám kamarády jak u policie městský tak u státní. jednoho s urna. jeden je chudák voják na zahraniční misi a můžu ti říct, že by se mnou souhlasili, jen by to nevykřikovali. Je to v lidech, jako narazíš na vola v obchoďáku, tak i všude jinde, o tom se snad nebudeme přít.
On to tak nemyslel, nejde o to, nekoho urazit. Taky sedim od rana skoro do vecera v praci, delam administrativni praci, obcas vyrazim do terenu, mam nad sebou nekolik sefu, vsimam si urovni prace svych kolegu (mysleno ve sve urovni), je spousta veci, ktere bych zmenil a rad bych rekl nahlas a na plno svuj nazor. Bohuzel, nejde to, musis "tlacit vozik s ostatnimi". Kdo si mysli ze jinde vc. policie to neni, je naivni. Kazdy se musi se svou peclivosti a smyslem pro spravedlnost vyrovnat se svym svedomim sam...pokud vubec nejake ma. :( Tim nemyslim nikoho z tohohle fora, je to mireno velmi obecne.
Kdyz ji milujes, neni co resit.
venda

Příspěvek od venda » 05 kvě 2006 13:41

jasně. vždyť si tu vyměňujem jen názory a zkušenosti. :P kdyby chom je měli všichni stejný , tak by nebyli fóra.
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1223
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 05 kvě 2006 19:14

Fantan píše:Sakra chlapi, tohle téma je o náboji v komoře. Jestli chcete diskutovat o úrovni soudnictví či policie u nás a ve světě, nutné obraně atd., tak si vlezte do topicu, který je k tomu určen!
Bezesporu máš pravdu. Hrubě jsme vypadli z kontextu. Proto "už mlčím, jako hrobka, předsedo".

No a k tématu: Nosit, nebo nenosit s nábojem v komoře. Asi Vás to překvapí, ale nosit. Když už máte tolik zodpovědnosti, že nosíte zbraň pro vlastní sebeobranu, pak byste měli mít tolik kuráže i nést zodpovědnost náboje v komoře. Naneštěstí se většinou stává, že dojde-li k opravdu překvapivému úderu a jste-li schopni (z psychologických důvodů) se bránit, těch pár desetin vteřiny až vteřina na natažení vás může dělit od pěkné šlamastyky.

Defendologie učí, že člověk by měl být na útok vždy připraven a nejít životem, jako ovce. Pokud je ale útok opravdu zákeřný, tak proti němu žádná příprava, krome věnování pozornosti sebemenším známkám a náznakům problémů v okolí neexistuje. A to jediné, co pro sebe můžete udělat je nedegradovat zbraň (tedy váš obranný prostředek) na kus železa, které musí být ještě před použitím nataženo.
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
pbezo
Příspěvky: 67
Registrován: 09 úno 2006 08:35
Bydliště: Slovensko

Příspěvek od pbezo » 02 čer 2006 13:33

http://www.sme.sk/c/2745122/V-Brne-chyt ... vakov.html

Jemu naboj v komore nepomohol. Skoda ze nenapisali, ci vobec mal v umysle sa branit zatknutiu.

V Brne chytili jedného z najhľadanejších Slovákov

Bratislava 2. júna (TASR) - Česká polícia v stredu ráno v rodinnom dome v Brne zadržala 55-ročného Vladimíra Václaviaka z Prievidze, ktorý patrí medzi desať najhľadanejších ľudí na Slovensku.

"V súčasnosti sa nachádza v policajnej cele v Brne. Miestne krajské štátne zastupiteľstvo rozhodne o ďalšom postupe," potvrdila dnes pre TASR zástupkyňa hovorcu Prezídia Policajného zboru Marta Bujňáková.

Najvyšší súd SR ho uznal za vinného z trestných činov pokusu o vraždu, podvodu, nedovoleného ozbrojovania a krivého obvinenia. Za mrežami by si mal odsedieť 11 rokov.

"Chodil vždy ozbrojený. Aj v čase zadržania mal polícia zaistila pištoľ s 30 nábojmi. Jeden náboj mal pripravený v hlavni na výstrel," zdôraznila Bujňáková.


Copyright © TASR 2006
Lugerman
Příspěvky: 209
Registrován: 23 říj 2005 22:30
Bydliště: Severní Morava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lugerman » 02 čer 2006 21:23

Peter Bezo píše:http://www.sme.sk/c/2745122/V-Brne-chyt ... vakov.html

Jemu naboj v komore nepomohol. Skoda ze nenapisali, ci vobec mal v umysle sa branit zatknutiu.

V Brne chytili jedného z najhľadanejších Slovákov

Bratislava 2. júna (TASR) - Česká polícia v stredu ráno v rodinnom dome v Brne zadržala 55-ročného Vladimíra Václaviaka z Prievidze, ktorý patrí medzi desať najhľadanejších ľudí na Slovensku.

"V súčasnosti sa nachádza v policajnej cele v Brne. Miestne krajské štátne zastupiteľstvo rozhodne o ďalšom postupe," potvrdila dnes pre TASR zástupkyňa hovorcu Prezídia Policajného zboru Marta Bujňáková.

Najvyšší súd SR ho uznal za vinného z trestných činov pokusu o vraždu, podvodu, nedovoleného ozbrojovania a krivého obvinenia. Za mrežami by si mal odsedieť 11 rokov.

"Chodil vždy ozbrojený. Aj v čase zadržania mal polícia zaistila pištoľ s 30 nábojmi. Jeden náboj mal pripravený v hlavni na výstrel," zdôraznila Bujňáková.


Copyright © TASR 2006
Náboj v komoře je jedna věc, odhodlání střílet je věc druhá. Jak už tady bylo víckrát řečeno. Taky ten zákrok určitě neprováděli žádní diletanti, ale 100% profíci. Na pár takových zátazích už jsem byl a věř, že se nestihneš ani otočit natož tasit.
Si vis pacem, para bellum.
Uživatelský avatar
Lala
Příspěvky: 129
Registrován: 22 bře 2006 06:47
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lala » 03 čer 2006 12:51

Podle me urcite naboj v komore nenosit.
Odpovědět