Noseni zbrane - kam se zbrani mohu a kam ne?

Otázky týkající se zbrojního průkazu, držení a zařazení jednotlivých zbraní atd.

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
Ares
Příspěvky: 1569
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 06 led 2009 15:57

A nebo by možná stačilo kdyby jsi jak už jsem tady 2x psal šel ke dveřím a přečetl si provozní řád ;)


Lanky
Příspěvky: 257
Registrován: 04 led 2007 16:32

Příspěvek od Lanky » 06 led 2009 16:03

To možná v případě té banky - ale mám pocit, že u obchodů, soukromých nemovitostí nebo zmmíněné zahrady bych ho asi hledal marně..... :)
Walther P99 AS cal. 9 mm L, ZKM 456 .22LR + Leapers 4-16x50 AO
Ares
Příspěvky: 1569
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 06 led 2009 16:11

To asi ano.
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od JirkaS » 06 led 2009 16:31

Pokud máš souhlas vlastníka, tak držíš bez ohledu na to jestli je nabitá nebo ne.

Pokud souhlas nemáš, tak nosíš pokud není splněn 2.b) ale musíš mít povolení k nošení od PČR na zadní straně ZP.
b) nošením zbraně nebo střeliva mít zbraň nebo střelivo u sebe, s výjimkou případů uvedených v písmenu a),
v písmenu a) jsou podmínky pro držení.
Ares
Příspěvky: 1569
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 06 led 2009 16:57

To je IMHO docela blbost, protože to by jsi taky mohl říct, že když ti vlastník souhlas nedal (řekl ti že si nepřeje aby jsi tam měl zbraň) tak by jsi se mohl odvolat na nošení. A to jaksi ne-e přátelé
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od JirkaS » 06 led 2009 17:30

Ares: A pročpak ne-e? Zákon tím neporušuješ a pokud proti tvojí zbrani na osobní ochranu něco majitel nebo nájemce nemovitosti má, ať si to řeší občanskoprávní cestou.

Mimochodem, vyjádření MVČR z října 2008 za jakých podmínek můžu mít/uložit zbraň uvnitř nemovitosti bez souhlasu vlastníka:
Zbraň je možné uložit uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí pouze se souhlasem jejich vlastníka nebo nájemce. Zákon o zbraních nestanoví, jakou formu musí tento souhlas mít. Nesouhlasí-li vlastník nebo nájemce, je třeba toto omezení nebo zákaz plně respektovat. Vlastník zbraně může potom mít uvnitř bytových nebo provozních prostor zbraň u sebe pouze v režimu nošení, tak jak jej definuje zákon o zbraních, samozřejmě pokud je oprávněn tuto zbraň nosit.
Lanky
Příspěvky: 257
Registrován: 04 led 2007 16:32

Příspěvek od Lanky » 06 led 2009 18:10

Tak - a teď babo raď. Já si totiž původně zákon vykládal přesně podle zmíněné citace MVCR, nicméně kolega Ares mne poměrně zviklal....

Jetšě jednou jsem si přečetl zákon. Dá se to vykládat tak, že zbraň nosím jen tehdy, pokud nejde o držení. A držení je specifikováno v odstavci 1) jen "mít zbraň" v budově atd. Není tam psáno, jestli ji mít u sebe, v trezoru, nabitou, nenabitou, skrytou nebo položenou na stole. Prostě jen MÍT.... Takže teoreticky, jdu po ulici a nosím, vlezu za plot a rázem najednou držím :-)

Z ryze praktických důvodů mi ale výklad ministerstva vyhovuje mnohem víc.[/b]
Walther P99 AS cal. 9 mm L, ZKM 456 .22LR + Leapers 4-16x50 AO
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od JirkaS » 06 led 2009 22:00

Lanky: přesněji pokud máš zbraň v budově SE SOUHLASEM VLASTNÍKA tak zbraň držíš bez ohledu na to jestli ji tam "máš u sebe" nebo ne, nebo jestli je nabitá nebo vybitá. Explicitně se ale předpokládá nesouhlas.

Držitel ZP je oprávněn zbraň držet a (pokud má povolení PČR) nosit. Když si uložíš/odložíš zbraň v budově bez souhlasu vlastníka tak nenosíš (nemáš u sebe) ani nedržíš (nemáš souhlas) takže se zbraní nakládáš v rozporu se zákonem a dopouštíš se přestupku. Pokud ji tam bez souhlasu ale máš u sebe (je jedno jestli nabitou nebo nenabitou) a máš povolení k nošení tak je dle zákona o zbraních všechno v pořádku.

Můžeme se hádat o výklad pojmu "mít u sebe" - dle stanoviska MVČR to znamená "mít zbraň neustále pod svojí osobní kontrolou". Třeba odloženou v šuplíku pracovního stolu u ktrýho právě sedíš. Pokud si chceš ale odskočit na WC, musíš si ji vzít s sebou a zároveň celou dobu splnit podmínku skrytého nošení.
Lanky
Příspěvky: 257
Registrován: 04 led 2007 16:32

Příspěvek od Lanky » 06 led 2009 23:59

Fajn, díky - a je to jasný. Tedy, já to až do dneška bral jako poměrně samozřejmou věc, ale opravdu ve mne zahlodaly pochybnosti. To bude asi tou dobou - že už člověk preventivně raději pochybuje o všem a o všech. :-)
Walther P99 AS cal. 9 mm L, ZKM 456 .22LR + Leapers 4-16x50 AO
epetr2008

Příspěvek od epetr2008 » 07 led 2009 00:31

Jen tak ještě k tématu.

Já to vidím takto:

1) ti, kterým bylo vydáno od PČR povolení k nošení zbraně !!!
2) ti, kterým toto povolení vydáno nebylo

Pak s přihlédnutím ke kategorii zbraně skupina 1 může i bez výsloveného souhlasu vlastníka budovy vstupovat do budov a zbraň bez souhlasu vlastníka nosit.

Skupina 2 nemá povolení k nošení, tedy mimo střelnici vlastně zbraň JEN DRŽÍ - tato skupina pak potřebuje souhlas vlastníka pro vstup. Takže žádná kavárnička ze střelnice, žádná nádražní hala :twisted: pokud k tomu nebyl vydán souhlas, žádná návštěva nějaké prodejny. :wink:

Cedulka u banky jasně vyjadřuje to, že si vedení banky nepřeje, aby jste tam se zbraní manipulovali nebo stříleli a těm, kteří zbraň jen drží zdůrazňuje - ať přijdou bezezbraně.

Pokud nějaký mamlas nemá povolení k nošení, přesto si se zbraní zajde do obchodu (když už je v tom městě ne?) a náhodou ho zkontroluje PČR, pak se dost možná budou ptát co tam dělá s pistolí, když nemá povolení k nošení. Jinak to je hlavní důvod toho, proč se píše to nošení dozadu na ZP.

Tedy tak.....
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od JirkaS » 07 led 2009 07:21

epetr2008 píše:Skupina 2 nemá povolení k nošení, tedy mimo střelnici vlastně zbraň JEN DRŽÍ - tato skupina pak potřebuje souhlas vlastníka pro vstup. Takže žádná kavárnička ze střelnice, žádná nádražní hala :twisted: pokud k tomu nebyl vydán souhlas, žádná návštěva nějaké prodejny. :wink:
Ale to víš že se zbraní tam můžeš - ale jen ve stavu dle a) 2, tj. nenabitou v uzavřeným obalu za účelem přemístění zbraně z místa na místo. Náhodou zrovna jdeš na střelnici nebo ze střelnice, že.

Ony se totiž a)1. a a)2. navzájem nevylučují ani nepodmiňují.

Pochopitelně se pořád bavíme o budovách a pozemcích kam má veřejnost volný přístup.
epetr2008 píše:Cedulka u banky jasně vyjadřuje to, že si vedení banky nepřeje, aby jste tam se zbraní manipulovali nebo stříleli ...
Pochopitelně, protože to zřejmě není schválená střelnice. :twisted: Jinak střelbu a jakoukoli manipulaci se zbraní na veřejnosti ti zakazuje zákon, takže ta cedulka je tak trošku nadbytečná. Spíš je to jen taková forma připomenutí pro ty, kteří by na to třeba mohli zapomenout.
Kurt
Příspěvky: 172
Registrován: 25 pro 2007 21:37
Bydliště: CR

Příspěvek od Kurt » 07 led 2009 08:44

JirkaS píše: ...a zároveň celou dobu splnit podmínku skrytého nošení.
A pojem "skryte noseni" mame definovan kde?
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od JirkaS » 07 led 2009 10:04

§28 4. c) nosit nejvýše 2 zbraně, které nesmí nosit viditelně.

Nesmí být vidět žádná část zbraně. Jak to uděláš, to je tvoje věc.
Avax
Příspěvky: 185
Registrován: 08 lis 2008 00:31
Bydliště: Susice / Plzen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Avax » 10 led 2009 18:48

Mel bych k tomu 2 otazky.
1) V MHD muzu zbran nosit ?
2) Mit tedy zbran skryte, znamena ze nesmi byt videt, ale muze byt videt napr. obrys bod oblecenim, nebo jen boule ? Nekterym i u bouble na obleceni dojde ze to je pistole...
golfkiller
Příspěvky: 2743
Registrován: 05 bře 2006 18:31
Bydliště: Žatec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od golfkiller » 10 led 2009 19:18

nos kde chceš,já nosim taky všude :wink: a jednou třeba v bance až ji bude přepadat cigoš s atrapou se ti nude hodit a rázem z tebe bude hrdina a dostaneš od prezidenta metál 8)
Na světě připadá jedna zbraň na každého dvanáctého člověka, otázkou je... Jak ozbrojit těch jedenáct ostatních?

[img]http://www.my-smileys.de/smileys3/axis-li-kill.gif[/img]
Odpovědět