Nastavenie puskohladu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
Robo77
Příspěvky: 167
Registrován: 01 črc 2009 03:41

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Robo77 » 11 led 2014 00:03

...
Naposledy upravil(a) Robo77 dne 13 led 2014 16:12, celkem upraveno 1 x.


Uživatelský avatar
Grinch
Příspěvky: 1232
Registrován: 17 led 2009 08:51
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Grinch » 11 led 2014 08:51

Prosim... v tom pripade mne pouc, rad se dozvim novinky...

A prosim pouzij principy a platne fyzikalni zakony namisto zde obvyklych jedna pani povidala...

Myslim si, ze mam ve svem zivote odstrileno dost z razi od .177 vzduchu, pres klasicke raze po 12,7mm nebo protiletadlove rizene strely, ale velmi rad se necham od vas priucit, v cem se pruzinovka (kterych jsem taky kopu mel) lisi...

Diky
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
Robo77
Příspěvky: 167
Registrován: 01 črc 2009 03:41

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Robo77 » 11 led 2014 09:13

...
Naposledy upravil(a) Robo77 dne 13 led 2014 16:12, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Grinch
Příspěvky: 1232
Registrován: 17 led 2009 08:51
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Grinch » 11 led 2014 13:28

Myslim, tak povidej v cem se lisi uchop pruzinovky (dejme tomu ProSporta) od uchopu ostre zbrane...

A specifikujme podminky na polohu stoj bez opory kdy strelec je fyzicky zdatny, takze vaha zbrane pro neho neznamena nic a navic je skvely strelec takze dokaze strefit, jak potrebuje...

Rekni mi prosim presne co a jak a proc ma uchopit jinak a z jakeho fyzikalniho duvodu, potazmo jaky to ma vliv na balistiku...

Abych kdyztak upravil teorii u sebe na strankach dle poslednich trendu :-)

Dekuji
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
Robo77
Příspěvky: 167
Registrován: 01 črc 2009 03:41

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Robo77 » 11 led 2014 13:46

...
Naposledy upravil(a) Robo77 dne 13 led 2014 16:12, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Grinch
Příspěvky: 1232
Registrován: 17 led 2009 08:51
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Grinch » 11 led 2014 13:55

Tak to je mazec :) doopravdy to chce táborák, bederní roušku a žabí nohy, jak psal mari výše :D

Jediné s čím se stotožním a pod co se podepíši je, že úchop zbraně je specifikum, které je u každého střelce jiné! Každý si musí přijít na to, jak se mu zbraň drží nejlépe a jak to dokáže při každém dalším výstřelu zopakovat. O tom to je... (což v tom vlákně dostatečně popsali)

Jen mi prosím řekni, jak se toto, Tebou postované, týká toho, co napsal madbugie na předchozích stranách, že je třeba držet zbraň tady a ne tady a že když se drží tady, tak je to špatně?

O to mi šlo - je naprosto jedno kde a jak zbraň držíš, pokud je to poloha, kterou vždy zopakuješ a která ti nedělá fyzické problémy... prostě kterou "umíš"...

Ale říci, že když nebudeš mít prst tady, dlaň tady, nohu tady,.. tak že to nebude střílet... to je hloupost ne? :D
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
Uživatelský avatar
dykmore
Příspěvky: 1057
Registrován: 09 led 2008 12:58
Bydliště: Ostrava - Hrušov

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od dykmore » 11 led 2014 15:53

No střílet to bude, ale jinam než obvykle... prakticky jsem si to dneska osvědčil na srazu na blbé slávii 634. Z kleku vcelku tam, kam chci. Ze stoje trochu pod záměrnou. S oporou úplně do prdele. Když v kleku sevřu pravou ruku a pušku "podložím" levou, jde to. Když sevřu předpažbí levou a pravou zcela uvolním a jen stisknu spoušť, lítá to nahoru. Bavíme se o střelbě s nic moc puškohledem 4x32, samozřejmě pokud vyloučíme chybu v puškohledu, což nezaručím. Ale kamarádovo zjištění s jeho vzduchovkou je velmi podobné.

Je možné nebo spíš jisté, že prosport je uvnitř lépe vypočítán a chová se při výstřelu k diabolce civilizovaněji.
Pořádná bouchačka je z plastu a oceli, a nosí se v kydexovém pouzdru.
Uživatelský avatar
madbugie
Příspěvky: 1008
Registrován: 16 říj 2008 07:50
Bydliště: Trnava, SK

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od madbugie » 11 led 2014 18:58

Grinch... mozno si mal vela pruzinoviek, neviem v akej energii, ale u vykonnych 15J a viac pruzinoviek je to praveze velmi jednoducha mechanika... zakon zachovania hybnosti... mame 200 gramovy piest ktory narazi na dno a otras prenesie do zbrane ktora akokeby podskoci... a skace podla toho ako a kde ju mame podopretu a ako silno ju drzime

Najdeme si tazisko zbrane - nastrelime si nulu...

Ak posuniem oporu zbrane dopredu smerom k hlavni, alebo pojdem blizsie k spusti stane sa zaujimava vec bod zasahu nam zacne pekne tancovat a to tak ze raz to pojde hore a raz dole... u pruzinoviek ktore su tazke na predok ako hw 77/99 alebo AA tx200 sa to prejavuje vo vacsej miere prosport ma predok lahsi ale aj tak ak vezmem krajne polohy podpory zbrane, tak mne to zo sand bagov robi na 15 m rozdiel 5 cm

Tvoje tvrdenie by mozno platilo ak by mal clovek ocelovo pevny stisk... pruzinovka jednoducho pri pohybe piestu pracuje... avsak toto u palnych zbrani a pcp neplati... naboj opusti hlaven skor ako dojde k pohybu zbrane, pruzinovka sa hybe uz pocas zrychlovania piestu...

Preto preferujem tzv artilery hold, avsak musim si davat pozor, aby to bolo v rovnakom mieste pazby

PS ja som nepovedal ze to meni balistiku ta je stale rovnaka, ale bod podopretia zbrane voci tazisku zbrane ma proste vplyv na zmenu nastrelu... ak ju budes stale podopierat rovnako je to v pohode, akonahle pruzinovku podopries o 10cm inde ako si nastrelil, tak ti to zrazu ide vyssie alebo nizsie...

Howgh dohovoril som... a ak sa niekedy stretneme, tak ti to exaktne na bagloh, bez toho aby som drzal zbran /iba brnknem do spuste/ ukazem...
- - - = = = (( as mad as possible )) = = = - - -
AirArms Pro-Sport + Hawke Eclipse 30 SF 6-24x50 + Kozap č. 23 + JSB Exact 4,52 mm (bolo 5,52 mm)
milius
Příspěvky: 3112
Registrován: 19 črc 2006 09:05

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od milius » 11 led 2014 20:00

Grinch píše:Prosim... v tom pripade mne pouc, rad se dozvim novinky...

A prosim pouzij principy a platne fyzikalni zakony namisto zde obvyklych jedna pani povidala...

Myslim si, ze mam ve svem zivote odstrileno dost z razi od .177 vzduchu, pres klasicke raze po 12,7mm nebo protiletadlove rizene strely, ale velmi rad se necham od vas priucit, v cem se pruzinovka (kterych jsem taky kopu mel) lisi...

Diky
Myslím,že vzduchovky jsi už dávno přešel a možná ses u nich ani moc nepozastavil.On mluví o HW77,tak třeba u tebou navrhlého Prosporta je to jiné a vůbec jsou i levné pružinovky,které jsi měl a mohl by si jmenovat ty "kopy"?Protože tady skoro každý měl Slávku a pak už něco za 10tisíc+.
Vynechám malorážky,které se nijak neklepou,ale taková 30-06 nebo obyčená kozlice nebo vzduchovka....Jak to můžeš vůbec napsat?.A jak je to u pistolí?To jako pistole se chová stejně jako revolver?
Ze svý zkušenosti B3 se chová jinak než Gamo/Hatsan/Norica/Slávie/HW/Diana/AA.
Ona spousta ostrých pušek má pořád tu samou konstrukci se závěrem,budu-li mluvit o opakovačkách,ale výše uvedené pístovky jsou každá jinak vyrobená co do kvality a tudíž se musíš vyrovnávat s jiným chováním při výstřelu.Proč by se jinak dělaly těžké sportovní pažby nebo všelijaké stabilizátory a doplňky,když podle tebe se drží všechny stejně.Ostatně se zeptej levných puškohledů,jak se jim líbí na pístovkách :)
Uživatelský avatar
Grinch
Příspěvky: 1232
Registrován: 17 led 2009 08:51
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Grinch » 11 led 2014 20:16

Ale vzdyt to ja chapu ze se kazda zbran chova jinak :-)

Ja jenom rikam ze davat uchop potazmo polohu do spojeni s NASTAVENIM PUSKOHLEDU je hloupost :-)

Budto umim polohu s danou zbrani anebo neumim... pokud neumim polohu a uchop, tak je zaklad spatne a je nutno cvicit a trenovat...

A to nema s nastavenim a nastrelenim optiky co delat...
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
mari
Příspěvky: 1042
Registrován: 12 úno 2009 13:43
Bydliště: JČ, Pha

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od mari » 11 led 2014 23:13

Kluci dodelejte jeste nejakou funkci do balistickych programu, treba i do hloupeho Chairgunu:
Funkce drzeni vzduchovky :)

Balistika v tomto kontextu je pouze zavisla dvou primek. Jedna osa je opticka ( stred krize) druha osa je hlaven. To mi nevyvratite zadnym drzenim. :lol: A je to tak u kazde strelne zbrane.
To jak umite strilet a ze vam to lita ve stoje jinak nez s oprenou flintou, to je vec jina, ale s balistikou to nema nic spojeneho.

Jeden dukaz spojeny s fyzikou a vsem se vam tu omluvim a asi sio u vas necham nastrelit i puskohledy. Zatim jich mam, ze na kazdeho minimalne jeden vyjde, tak treba jsou vsechny spatne. :lol:
Uživatelský avatar
madbugie
Příspěvky: 1008
Registrován: 16 říj 2008 07:50
Bydliště: Trnava, SK

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od madbugie » 12 led 2014 07:35

grinch aj mari chlapci vy asi neviete čítať...

balistika sa nemení, zmenou úchopu pružinovky (zmena polohy voči ťažisku) sa zmení aj nastrelená nula...

takže ešte raz balistika je rovnaká, akurát pohybom ruky po pažbe (bod podopretia zbrane) sa mi výškovo mení nastrelená nula... to u dlhých palných zbraní a pcpčiek neplatí... pretože pružinovka kope... čím výkonnejšia, tým viac kope, tým viac kinetickej energie odovzdáva piest zbrani, tým viac sa zbraň otáča okolo ťažiska...

:mrgreen: a teraz už asi vážne končím s touto "debatou" :mrgreen:
- - - = = = (( as mad as possible )) = = = - - -
AirArms Pro-Sport + Hawke Eclipse 30 SF 6-24x50 + Kozap č. 23 + JSB Exact 4,52 mm (bolo 5,52 mm)
Uživatelský avatar
Grinch
Příspěvky: 1232
Registrován: 17 led 2009 08:51
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od Grinch » 12 led 2014 09:02

Ale s timhle si uz vazne delas srandu ne???

Ty vubec nechapes principy balistiky a pojem prva nebo druha nula!!! Tyto pojmy se vazou k balistice a to prosim k bodum protnuti zamerne osy puskohledu a balisticke krivky/drahy letu strely!!!

Ta ma jakysi definovany tvar vzhledem k vlastnostem strely, sestavene zbrane (optika, montaze atd) a samozrejme k vykonu streliva...

Tim nam vznikna vztazna soustava, ktera JE NEMENNA A DANA!!!

ZADNY ZUSOB DRZENI ZBRANE NA NI NEMA VLIV, V ZADNEM PRIPADE NEPOSOUVATE NULY!!!

POUZE ZPETNYM RAZEM DOJDE K MECHANICKEMU UHNUTI ZBRANE PRI VYSTRELU! Tim myslim ze strelec neustoji zpetny raz a prenos energie ze zbrane pres uchop na neho a proste uhne zbrani. Proto ten posun zasahu!

To ze se to deje pokazde + - stejnym smerem na podobne misto je z duvodu stale stejneho blbeho drzeni zbrane a ne z toho, ze bys uchopem hybal balistickou krivkou o onemy nulami :-)

Kdybys radeji venoval tuto zbytecnou snahu do nacviku polohy a zvyseni fyzicke zdatnosti, tak bys videl ze kdybys tu zbran chytil do pracek poradne a dokazal ji zvladnout, tak k zadnym tem tvym nesmyslum nedojde.

To co rikas je sice fakt - ze zbran kope - ale je to kvuli neschopnosti strelce ji zvladnout a ne ze by to byla vlastnost pruzinovek...

Jsem rad zes tu debatu skoncil, protoze jako vzdy s tebou se zacinam bat, co vse z tebe jeste vypadne a co vse dokazes lidem tlacit do hlavy :-(

Martin
Kurzy GTac.cz - Dynamic Precision Rifle - http://www.GTac.cz
Uživatelský avatar
greenie
Příspěvky: 723
Registrován: 14 zář 2009 20:30
Bydliště: SK

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od greenie » 12 led 2014 11:25

Tak do debaty skusim prispiet aj ja a to trocha "zosiroka".
Myslim, ze sme tu vsetci uz s dostatocnymi skusenostami a vlastne chceme povedat to same, len problem je v tom, ako to povedat.

Uchopom a miestom uchytenia zbrane sa nemeni balistika. To sme sa tusim vsetci zhodli.
A teraz k tomu nastrelu:
Dobre PCP a dobra malorazka - povedzme, ze NEKOPE - tam je to jedno, ako to drzim
Palne zbrane vyssieho kalibru - KOPNU a to smerom DOZADU, ale len RAZ !!!
Pruzinovky - cim silnejsia tym viac - TANCUJU !!! - oni po vystrele skacu - dozadu, dopredu, dozadu, dopredu, ... tak ako sa pruzina po naraze piesta odrazi a znova narazi na dno piestu

Kupil som prave HW97 a skusam ju. Okrem ineho som nahral vystrely na video s 480 FPS, cize video spomalene asi 19 krat, pozrite sa co robi taka pruzinovka:


A to na nej je len 7,5 J !!!
Takze, kedze pruzinovka "tancuje" a pritom vystrelena diabolka este je stale v hlavni, tak tym, ako drzim vzduchovku (pred taziskom, na tazisku, za taziskom) OVPLIVNIM SMER - nasmerovanie hlavne v case, kedy diabolka opusti hlaven a tym aj miesto dopadu diabolky. A podobne to iste plati aj o uchope vzduchovky.

Uz len naokraj, aj preto hovorim, nie je kumst dobre strielat z PCP, ale z pruzinovky, to uz je ... :)
na zaciatku bola Slavia 630, 4,5mm ...
Uživatelský avatar
dykmore
Příspěvky: 1057
Registrován: 09 led 2008 12:58
Bydliště: Ostrava - Hrušov

Re: Nastavenie puškohľadu

Příspěvek od dykmore » 12 led 2014 12:23

Grinch píše:Tim nam vznikna vztazna soustava, ktera JE NEMENNA A DANA!!!
Když už takhle ultimátně, tak bereš v potaz i rozdílný průběh roztažení pružiny při každém výstřelu, možný rozdílný chod pístu vlivem tuhnutí mazací směsi při různých teplotách nebo vlivem znečištění, nebo jakýkoliv další faktor, který u jiných zbraní než pružinovek není? Já nechci být za hlupáka, to co píšeš, má hlavu i patu a je to pravda, ale stejně tak mi přijdou rozumné i protinázory. A spíš mi přijde, jako bys "nechtěl pochopit" a chytáš za slovo...
Pořádná bouchačka je z plastu a oceli, a nosí se v kydexovém pouzdru.
Odpovědět