Metal Storm

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Richi

Metal Storm

Příspěvek od Richi » 01 zář 2005 14:26

Počuli ste o zbraniach založených na Metal Storm technológii ? sú to elektricky ovládané a programovatelné zbrane schopné kadencie 1000000 RPM :twisted: - vzávislosti od ráže (v ráži 20mm je to okolo 75000 RPM - teda 300 striel vystrelí za 0.24 sekundy). Pozeral som slow-motion video jednej z týchto zbraní a projektili letia prakticky niekoľko cm od seba. Devastujúci účinok si ani neviem predstaviť. Čo si o týchto zbraniach myslíte ?


Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2230
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

Re: Metal Storm

Příspěvek od Andy » 01 zář 2005 14:40

Richi píše:Počuli ste o zbraniach založených na Metal Storm technológii ? sú to elektricky ovládané a programovatelné zbrane schopné kadencie 1000000 RPM :twisted: - vzávislosti od ráže (v ráži 20mm je to okolo 75000 RPM - teda 300 striel vystrelí za 0.24 sekundy). Pozeral som slow-motion video jednej z týchto zbraní a projektili letia prakticky niekoľko cm od seba. Devastujúci účinok si ani neviem predstaviť. Čo si o týchto zbraniach myslíte ?
Mas nejake URL?
Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2230
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

Příspěvek od Andy » 01 zář 2005 16:19

Richi

Příspěvek od Richi » 01 zář 2005 18:08

Hej hej, je to tak. Len by ma zaujímalo ako riešené nabíjanie (že by sa do hlavne jednotlivo vkladali projektily a traskavé vložky ?) alebo asi už majú predpripravené tubusy s projektilmy a ich obsah sa už iba "preleje" do hlavne (asi odzadu). Najväčšia výhoda je podľa mňa v tom, že odpadajú všetky mechanické problémy - v zbrani sa prakticky nemá čo opotrebovať (okrem hlavne). A samozrejme brutálna kadencia (výstrel sa javí ako jediný ale vskutočnosti vyletí napr. 6 projektilov) - ale na sebaobranu by to asi nebolo - ako by sa zistilo ktorá gulka bola prvá ? a zranenia by boli také veľké, že by na miesto činu ani nemuseli volať záchranku.

Tiež by ma zaujímalo ako sa rieši odpalovanie (predstavujem si to tak, že v hlavni pod každou traskavou hmotou je niečo ako elektrická sviečka, riadená elektronikou). Ale keď nad tým rozmýšlam tak prvá strela by mala mať najnižšiu rýchlosť (je najbližšie ústiu) ale možno je to kompenzované postupným znižovaním množstva traskavej hmoty smerom k poslednému náboju, čím by boli rýchlosti rovnaké...?

Možno Mike O'Dwyer ukázal nový smer, ktorým by sa mal vývoj zbraní uberať (teda nie vylepšovaním storočia starého patentu ale vynájdením nového - prevratného).
Dědek Plesnivák

Příspěvek od Dědek Plesnivák » 01 zář 2005 18:59

Je to zajímavé téma, ale já osobně si myslím že to nebude nic tak převratného. Z praktického hlediska má obrovská kadence výstřelů jen málo využití. Možná tak v letadlech a v boji proti nim, ale jinak? Všimněte si že se nikde neuvádí rychlost těch střel. Na co potřebuji mít v pistoli na 16 ran elektroniku která se dá na dálku plošně vyřadit silným elektromagnetickým polem když to všechno dnes obstará mechanika? Budu z ní střílet milion ran za minutu? Asi těžko a co cena? Všichni víme jak dopadl HECKLER & KOCH G11, Gyrojet a magnetická děla. Dokonce ani lehkoplynná děla se nijak zvlášť nechytla a to jsou jejich výhody nesporné. No a pak jsou tu mraky projektů o kterých veřejnost ani neví… Jakou novinku toto řešení poskytuje? Jen vysokou rychlost střelby. A k čemu mi to je? Úplně na nic, protože milion nábojů si do batohu nenacpu. Viděli jste odkaz Applications? Nějak jsem tam toho moc nenašel. Celé to vypadá spíš jako studentský projekt a nic víc.
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 01 zář 2005 19:01

- Informace o tomhle super vynálezu už ale vysílali v televizi minimálně před rokem .. rozhodně je to ale super věcička
- Mimochodem ten milon ran za minutu není kadence jedné hlavně. Kadence jedné hlavně je nižší a vyšší kadence se dosahuje postupným odpalováním projektilů v sousedních hlavních ..
- Co se použítí týče, tak to bylo prezentováno spíše pro ničení celých vojenských jednotek a stejně jako u některých dnešních protitankových zbraní je uvažováno o tom, že se to prostě šoupne na robota .. někam se to pošle a na dálku se to odpálí ..
- Pokud jde o vyřazení elektroniky silným elektromagnetickým polem tak to není tak úplně pravda ... elektroniku ničí EMP což je elektromagnetický pulz a ten pokud vím dokáží v součastné době vyprodukovat dostatečně účinně pouze jaderné zbraně. Nebo jsem se alespoň nedoslechl o zařízení které by dokázalo směrově generovat dostatečně silný EMP
Tyrichter

Příspěvek od Tyrichter » 01 zář 2005 19:33

Byl o tom nedávno článek ve Střelecké revui. Přijde mi to celkem k ničemu, z již zmiňovaných důvodů. Na co mi je kadence? Důležitý je účinek a přesnost. Na pěšáka stačí jeden náboj a tank nezničí ani ta největší kadence, pokud nepoužíváš nějaké Snaily či podobně.
A jak je řešeno nabíjení, když je všechna munice umístěna v hlavni, to je mi opravdu záhadou. Jak řekl někdo výše, opravdu spíše jako školní projekt. A šestnáctiranná pistole, která se vyprázdní za desetinu vteřiny? K smíchu.
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 01 zář 2005 19:36

Nebylo to myšleno na jednoho pěšáka .. bylo to myšleno na celé jednotky .. když do jednotky začneš střílet z čehokoli, tak se ti pokusí rozprchnout .. takhle je v zásadě popravíš dřív než si uvědomí co se stalo

Mimochodem co si pánové myslíte o tom novém granátometu s elektromagneticky programovaným projektilem při průchodu posledním článkem hlavně?
Tyrichter

Příspěvek od Tyrichter » 01 zář 2005 19:39

Jinak je tu ještě veliký problém ohledně přesnosti - ono s pistolí, která má tři hlavně se totiž nebude asi mířit nejlíp, protože každá hlaveň míří jinam.
Richi

Příspěvek od Richi » 01 zář 2005 19:40

Dědek - áno ale napr. pištole na tomto princípe majú nesporné výhody - ako som spomýnal, žiadne mechanické diely (žiadne opotrebovanie materiálu, žiadne problémy s vyhadzovačom alebo s podaním náboja). Ďalej žiadna podleva medzi stisknutím spúšte a odpálením náboja (u klasických zbraní trvá relatívne dĺho, kým kohútik udrie na úderník a ďaľšia podleva vzniká pri pohybe záveru a nabíjaní náboja...). A munícia by mala byť lacnejšia (nie je potrebná nábojnica).
Ale uznávam, že najväčšie uplatnenie by to našlo v boji proti vzdušným cieľom (lietadlám alebo balistickým raketám).
A tiež nie sú to tak imponujúce zbrane ako napr. minigun - rotujúcich 6 hlavní, všade plno spalín, vyletujúce nábojnice rýchlosťou 100 za sekundu, a ten zvuk, tomu sa nedá odolať... :twisted:
Dědek Plesnivák

Příspěvek od Dědek Plesnivák » 01 zář 2005 20:55

Ares má pravdu, elektromagnetické pole opravdu elektroniku neničí, pouze způsobuje její dočasnou funkční nespolehlivost. EMP způsobuje trvalou destrukci. Zařízení schopné vyslat směrový EMP se testují už dávno, stejně jako sonická děla, lasery, plazmová děla a vibrátory na sluneční pohon... :lol: Americká policie je chce dokonce používat k zastavování aut na dálku. (generátory EMP, ne ty vibrátory- i když u nich člověk nikdy neví... :wink:) Minimálně jsou ve stádiu vývoje jako tahle hračka. To že jsi o tom neslyšel je spíš důkaz toho že už pro tahle zařízení existuje využití a je o ně zájem. Už jste někdy slyšeli že by supermoderní zbraň někdo nabízel na internetu? Na tohle se žádná vládní organizace (ASR a směšnou dotaci 10 milionů dolarů nepočítám) zatím nechytla a tak se to snaží udat takhle. Proč střílet na jednotku miliony ran? To jsme v Rakousku-Uhersku? Vždyť jdou ty lidi zabít jednou ranou bez poškození výstroje a výzbroje. Pokud záleží na 100% funkci, pak elektroniku vždy zálohuje mechanika, protože je funkčně spolehlivější. Dokud bude mít ta zbraň hlaveň, opotřebovává se stejně jako každá jiná, tak kde jsou ty výhody? Inicializaci náboje to moc neurychlí, obecně se tvrdí že mezi příkazem mozku a vznícením prachu v náboji je 0,2054 s. Z toho pohyb prstu trvá 0,2 s, tak co na tom chceš urychlit? Beznábojnicové střelivo používá i mnou zmíněný G11 a kdo ho má masově ve výzbroji? Je to hezká hračka, ale nic víc. Asi jako ten rotační minigun, moc pěšáků ho na zádech netahá, ale v letadlech a vrtulnících se občas objeví. Tam se možná MS může uchytit, ale jinak asi těžko…
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 01 zář 2005 21:00

Prodávám jen jak jsem nakoupil .. prezentovali to tak, že se postaví ta MS s hlavněmi uspořádanými do 8 někam skrytě a jak půjde jednotka, tak to prostě odpálí .. byla to simulace využití.
WX

Příspěvek od WX » 01 zář 2005 21:27

Ares píše:Mimochodem co si pánové myslíte o tom novém granátometu s elektromagneticky programovaným projektilem při průchodu posledním článkem hlavně?
O granátometu nevím. Četl jsem to o novém americkém pěchotním 25mm kánonu, ale myšlenka to nová není. U protiletadlových děl se to používá dávno. U rychlopalných protiraketových děl jsem to četl někdy před 15-20lety ( švédský 30 a 50 kanón fy Bofors). Tehdy byli dva směry protiraketové ochrany lodí. Hodně projektilů malé ráže (americký Phalanx), anebo programovatelné šrapnely (Bofors) větší ráže. Šrapnely se nastavovaly na konci hlavně z důvodu zpoždění mezi iniciací střelby a průletem hlavně + vysoká rychlost cíle. Ahoj WX.
Ares
Příspěvky: 1552
Registrován: 24 srp 2005 10:46
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ares » 01 zář 2005 21:30

Nejsem si jistý jestli myslíme totéž programování .. tato zbraň je spojena s dálkoměrem a při programování projektilu mu udává vzdálenost ve které se má inicializovat .. to znamená že se můžete schovat za stěnu nebo kam chcete, ale když se mu nastaví aby bouchnul metr za zdí aniž by do čehokoliv narazil, tak nemáte šanci ...
Odpovědět