Mal? odst?elova?ka

[sportovec]

Muj nazor je takovy, ze do Mao vahove omezeni nepatri. Zbytecne se tim mnoha strelcum zaviraji vratka .... Z nasi Mao ma malokdo flintu lehci nez 6kg aniz by ji dovazovali.
Moje tehdejsi Suhlka mela 8kg a uz sla s touto vahou presnost do kopru. Na Harriskach je maximalni pouzitelna vaha cca 7kg a jeste musi byt olovo spravne vahove rozlozeny v pazbe.

[Sidewinder]

S temi pravidly v celku souhlasim, takhle nejak bych si predstavoval "modernizaci" pravidel pro Mizive cile .. ale na to si budeme muset asi jeste par let pockat .. jen bych mozna upravil i tu optiku na 6X .. to zvlastni kouzlo strelby s malym zvetsenim (castecne simulujici strelbu na velkou vzdalenost) by zustalo zachovano, ale bylo by mozne soutezit i s puskohledem disponujicim zvetsenim 6-24x - coz je dnes nejbeznejsi rozsah u variablu.

Ohledne vahy .. vyssi vaha jednoznacne pomaha vyssi presnosti strelby. Plati to sice jen do jiste miry, jak psal Sportovec, ale plati to. Kdybychom v MaO s tou zbrani museli behat nekde po lese, tak by vahovy limit nemusel byt prirozene vubec zadny .. kazdy by si hoodne rozmyslel, jestli do pazby "splychne" olovo nebo ne .. to same se vicemene projevi i pri strelbe v polohach - kazdy si dost rozmysli, strilet s 12kg puskou 10ran vstoje za 8 minut! (proto jsme take pocet ran v polohach zdvojnasobili - je to lepsi nez zavadet nejaky vahovy limit a potom se dohadovat s pripadnym strelcem o nejaky ten gram navic) ALE .. u Mizivych cilu zadna strelba v polohach neni, vse se strili z polohy vleze s oporou a proto souhlasim s Harpem, ze zde je vahovy limit zcela namiste. Z ceho vychazi zrovna 6kg opravdu netusim, sam jsem mel u nove pusky docela problem se do 6kg vejit, ale da se to. Zvednuti limitu na 6,5kg by vsak urcite nicemu neuskodilo, spise naopak .. bylo by to namiste vzhledem k tomu, ze zatimco drive byly nejbeznejsi optiky 4x32 s vahou okolo 300g, dnes maji optiky bezne i 800g.

Jinak pokud jde o "puvodni" disciplinu "Mizive cile do 50m" .. letos pry probehne vyrazna modernizace pravidel .. ktera se vsek dle zakulisnich informaci bude tykat zatim pouze tercu - dojde k zavedeni bodovanych zon na mizivych a bezicich tercich, coz jiste zvedne zajimavost souteze.

[sportovec]

Mizivé cíle v HK jsou mě sice zapovězeny díky pravidlům, přes které se prostě nepřevalím / zakázaný bipod, napínáček, vodováha, anatomické tvarování pistolové rukojeti a musí být nějak prapodivně poskládaný ruce, nepochopil jsem ten rukosled ani po několika ukázkách. Zvětšení čtyřikrát už v těch všech peripetiích jaksi zaniká / ale soutěže se nemůžu účastnit už kvůli váhovému limitu. A 1907 mě bez Harris váží 6,6 kg. Musel bych vyměnit kvalitní optiku za čínskou atrapu z umělé hmoty, abych se vešel do limitu, nebo ubrušovat lepenou pažbu, což pokládám za zoufalství. Mr. Swdr. to tak udělal ale už ve výrobě a myslím, že ho to taky moc nebavilo

[harpplayer]

Vidím to trochu jinak - musel bys pro volbu zbraně vycházet z pravidel a ne se snažit pravidla našroubovat na používanou zbraň. Když jsem mizivky střílel, postavil jsem si na ně 456 s pažbou , která měla vysoko nasazenou botku a vysokou lícnici, tak abych splnil pravidla o základní poloze a přitom měl dostatečně pevný přilícení a botku dostetečně vysoko a při tom nemusel s ničím hejbat. O to víc mě na.ralo, když jsem zjistil, že se to dá střílet ZKM s aeroňáckou pažbou, kde lícnice v podstatě jakoukoli "základní polohu" postrádá. Nicméně váhu se mi podařilo dodržet s rezervou a to vč. dalekohledu 4-16x44. Je jasný, že ta 4x optika je značně limitující a buď musíš pořídit specifickou zbraň na MC a další na MaO (jenže to abys měl ještě jednu do H.B.) a nebo to řešit komprimisem MC/MaO (jako Sidewinder) nebo MaO/H.B. (jako Fráňa). Nejvíc mě na tom sejří, že když někdo něcovymejšlí, tak bez předpokladu návaznosti na jiný disciplíny nebo jinde pořádaný soutěže. Proto jsem se pred lety v H.B. marně rozčiloval ve věci pečetění dalekohledů a v HK marně poukazoval na to, že tzv. "standardní malorážka" už nemá nejméně 10 let (spíš 20) oporu v žádných platných pravidlech sportovní střelby a že nastavení lícnice a botky do základní polohy (tzn. lícnice co nejníže, botka nesmí přesahovat nahoru ani dolů přes obrys pažby) postrádá logiku zavedení těchto "vymožeností". Z toho důvodu pokládám kroměřížské změny za více méně revoluční.
Ale na druhou stranu, každá disciplína prochází vývojem a než uděláme z MaO mezinárodní disciplínu ( ), určitě se to všechno podaří doladit.
Jinak skutečně moje A1907 v Alu pažbě 2213 s optikou Hawke Frontier SF 6-24x50 bez palm restu a dvojnožky má pod 6 kg (5,86kg)

[Grinch]

No popravde taky sem se parkrat zamyslel ze ybch zkusil mizivky ale proste i kdybych tim nikkem mlatil hodinu io sloup tak z nej 4x neudelam:( takze to vypada ze to odnese ZKM 456 s deltou 4x32

jinak jako novopeceny Trebicak jsem uz navstivil trebicskou socialistickou strelnici:)
na navsteve sem se zaradoval kdyz jsem zjistil ze se tam strili MaO!!! rikam super, pak jsem zacal cist pravidla a co myslite ze tobyla... stare zname ocesane a pravidly svazane mizivky

Takze tady prisaham, ze jako rebel jiz ze zasady, se budu snazit udelat prvni trebicskou revoluci a budu se snazit prosadit cistokrevne MaO i u nas...

co sem se zatim mel tu cest se bavit s Trebicaky co to maji dlouhy, rozumejte flinty , tak nazory na pravidla mizivek maji snad jako vsude jinde:) takze snaha by byla...

jinak az budu doma u scanneru tak dam nejaky tercik ze vcerejska, takze si pripravte zahonky at tam pak ty flinty muzete rychle nastrkat:)

[sportovec]

No, já to zase vidím tak, že neprogresivním, zkostnatělým pravidlům se nebudu přizpůsobovat já ani moje flinta . Přicházejí zbytečně o výborný střelce. Ale co by kdo chtěl, obecně je známo, že se starou strukturou novou dobu nevybuduješ

[Sidewinder]

U "Mizivek" je potiz vychazejici ze stejneho principu, jako je tomu i v H.B... (presne jak pise Sportovec) a to je naprosta neochota cokoli menit ze strany jiz zkamenelych organizatoru, kteri sami znaji a strileji jen a pouze tu danou disciplinu a tak se jich konkretne zadny vyvoj proste netyka a nezajima je.

Zmenou v tercich, ktera se chysta, jsem byl tedy celkem mile prekvapen - ale bude to bohuzel asi stejne motivovane, jako tomu bylo pred cca dvemi ci tremi lety, kdyz bleskurychle zavedli zakaz vodovahy a upresnili popis povolene polohy tak, aby se nedalo strilet s rukou na zemi. Jednoduse jde pouze o reakce na vysoke nastrely. Takze pokud nekdo doufa v to, ze se zmenily pomery a i lide navrhujici zmeny pravidel MC se chytili za nos a jsou otevreni nejakemu pokroku, tak doufa zcela marne bohuzel.

[qwer]

Čím méně omezujících limitů, tím lépe pro rozhodčí a nakonec i pro samotné střelce. Co se týče hmotnosti zbraně, určitě nějaký strop musí být. Jak napsal Harp, je třeba uvažovat o návaznosti na další soutěže. Neopodstatněnými omezeními pořadatelé zbytečně zavírají vrátka potenciálním zájemcům. Nebudu si pořizovat kukátko se zvětšením 4x abych si mohl střelit mizivky, rovněž tak nebudu pižlat origo pažbu u anči abych mohl na ofiko BR. Jsem ochoten pro tu kterou soutěž sundat nějaké to kování a buď se vejdu nebo pujdu radši na ryby. Z výše popsaných důvodů si myslím, že by mohlo být přijatelné pro většinu střelců převzít max. hmotnost z BR kde je limit do 15 liber (6,803kg).

[qwer]

"Mizivky" jsou v ČSS národní disciplínou, proto si myslím, že je možné pravidla modernizovat. Jen bude třeba precizně vypracovat body ve kterých má dojít ke změně. K novele bych přiložil listinu s podpisy aktivních střelců a předložil na svazu. Nevidím důvod proč by to měl někdo hodit do koše. Těch pár ortodoxních zastánců co pod pojmem "odstřelovačka" si dovedou vybavit pouze "vintovku" max. 54-ku bych se zrovna nebál.

[Vaskent]

no ja byt tebou tak se bojim, na toto musiš najit nejdřiv zastání u těch, kteří na svazu kolem tohoto skačou nejvíc...To předpokladam jsou hlavně lidi z Hradce. pak by to šlo, ale když si někdo něco napiše na svaz, tak to nikoho nebude zajimat... Svaz žije v jinem světě a bez lidi ktere by tam byly trochu vlivni a uměli myslet a byli alespon trochu aktivní ničeho nedocilite, přeci jen toto co byste chtěli je PRACE.... Ale kdybyse někomu povedlo timto směrem někoho infikovat, tak by se dalo postupně něco prosadit. Je jen otazkou jestli by to zase nenarazilo na odpor střelců soutěžizich v MC. neznam tu soutěž ale předpokladam že mužou mit puškohled 4x bez variablu a kuli této změně by defakto museli pořizovat nový puškohled, pak tu budou stejně rozhořčené reakce jako ted z vaší strany.... A zase když se povolí 6x z duvodu toho co jste tu psali, proč nepovolit 12x pro ty co maji puškohled 12-50x aby si nemuseli pořizovat nějaky s šestkou? je to nekonečná argumentace.... Ale skrátka by se toto vše spiš mělo prodiskutovat s lidmi u MC jako je Robert pro MaO...

[Sidewinder]

Qwere ja jsem se o toto jiz pokousel .. diskuze osobni s panem Frydou, ktery jest pro CSS jakoby garantem teto souteze a prave nyni pracuje na zmenach tercu, naprosto selhala na tom, ze nebyl ochoten pripustit jakoukoli zmenu ani pripominku. Proste nulova vule. Tehdy jsem se pouze dovedel, ze pravidla vychazi ze "standartni" malorazky, ze si X destiek strelcu poridilo vybaveni dle pravidel a tudiz nyni nelze zmenit pravidla. (tento bod ja zcela chapu a uznavam, ale na druhou stranu si nemyslim, ze by tito strelci byli poskozeni tim, kdyby se povolila stavitelna botka, licnice nebo nozicky)

Dale predminuly rok jsem pokousel navazat diskuzi s panem Bilkem, jez je technickym delegatem CSS pro tuto disciplinu. Tento pan se tvaril celkem vstricne, vyzadal si me pripominky v papirove podobe, ktere jsem mu predal - ale dal jiz zadna dalsi informace. Obavam se, ze skoncily v kosi.

Tento dokument pro zajimavost prikladam a pokud by se naslo vice strelcu teto discipliny, kteri by byli ochotni se podilet na tomto tlaku na organizatory, rad jej poskytnu k pripadnemu upraveni a pouziti jakozto "petice"

[markbuc]

Pěkné skoro jarni poledne. Včera jsem si poprve vystřelil s moji ančou ED1408Super i když už ji vlastnim několik měsíců, ale pořád nebyl čas na střílení, tomu se říká vydrž. A co jsem nezjistil, tedy vlastně zjistil. Nevyhazuje nábojnice! Zkoušel jsem to několikrát. Dal jsem do hlavne již vystřelenou tedy prazdnou nábojnici, zmáčknu, zatáhnu za závěr, nábojnici to vytáhne z hlavně, ale nevyhodí. Abych ji dostal ven musím vyndat celý závěr i s ní a ručně vyndat. Zjistil jsem že když vložím vystřelenou nábojnici do hlavně tak, aby byla otočená rozplácnutou částí od úderníku směrem dolů, tak vyhodit lze. Z toho jsem vydedukoval,nevím jestli dobře, že už bude pravděpodobně obroušené tělísko na které nábojnice najíždí při vytahování, viz na obrázku vpravo. Co se s tím dá dělat? Nedá se do něho třeba ťuknout zespodu? Nebo koupit nový díl? Stříleno Eley MatchXtra

[harpplayer]

Z uvedeného je zřejmé, že je optřebovaný tzv. vyhazovač. Nevím, jak úspěšně lze tuhle součástku vyrobit v amatérských podmínkách. Nejprve bych kontaktoval pukaře majícího zkušenost se sportovními zbraněmi (např. Vaškent), v případě, že bych neuspěl, zkusil bych sehnat originál, např. přes Mirka Vargu. Přesto, že se jedná o starší model, věřím, že by u Anschütze tyhle díly ještě mohly být, eventuálně že jsou záměnné s dílem z některé ze současně vyráběných zbraní.

[qwer]

To Markbuc: Ten vyhazovač je jen jednoduchá součástka z plochého materiálu. Vyhazovač drží v pouzdru závěru naváděcí skluzavku (nerez se žlábkem pro náboj). Zespodu pouzdra závěru je vidět výstupek vyhazovače zajištěný proti uvolnění plechovou podložkou z pérové oceli. Podložkou otočíš o 90 st. a vyjmeš ji, vyhazovač půjde ven spolu se skluzavkou. Mám pocit, že u tvé pušky to možná někdo jen špatně sesadil, protože vyšší strana vyhazovače má být směrem dopředu k nábojové komoře. Pokud je to ubroušené, nezbude nic jiného než to udělat z vhodného materiálu nové nebo objednat u Vargy.

[markbuc]

2harp + qwer , děkuji za rady, zkusím to nějak, jak se říká pořešit, doufám, že to nebude drahá "sranda" . Měl jsem si to při nákupu vyzkoušet, já vůl, a vyjednat nižší cenu