historicke zbrane-zkusenosti

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

diesel3
Příspěvky: 133
Registrován: 01 úno 2008 19:58
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od diesel3 » 07 dub 2008 20:38

Chtěl jsem se zeptat dala by jse ještě nekde sehnat historická dlouhá flobertka z let 1900-1930.v ráži 6mm.


maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 07 dub 2008 20:47

na aukru ,www.aukro.cz.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
diesel3
Příspěvky: 133
Registrován: 01 úno 2008 19:58
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od diesel3 » 07 dub 2008 21:01

kamoš ji ma ale nevi co za to je to z roku 1921 jakou cenu to má
maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 14 dub 2008 09:26

Rád bych se zeptal na právní otázky spojené s historickými zbraněmi.
A sice,jak se rozhoduje v případě,že je rok výroby zbraně pochybný.
Nyní se např.nabízí na Aukru revolver "Liberty",který byl vyráběn od r.1880 do r.1900.Bližší datum ani výr.číslo na něm není.Je to pro úřady zbraň historická ?
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
loptosko
Příspěvky: 25
Registrován: 23 srp 2007 00:30

Příspěvek od loptosko » 14 dub 2008 20:48

maldigola píše:Rád bych se zeptal na právní otázky spojené s historickými zbraněmi.
A sice,jak se rozhoduje v případě,že je rok výroby zbraně pochybný.
Nyní se např.nabízí na Aukru revolver "Liberty",který byl vyráběn od r.1880 do r.1900.Bližší datum ani výr.číslo na něm není.Je to pro úřady zbraň historická ?
na slovensku je to jednoduché, lebo rozhoduje rok, kedy bol určitý vzor vyrobený, napr. colt saa 1873 môže byť aj vyrobený po roku 1890 ale je to vzor pred 1890. ako je to v čr, to neviem.
Ale nadobudnúť strelivo do zbrane, kat. D - historická, je možné aj bez povolenia! akurát, že v obchode zo zbranami, ťa zaevidujú do záznamovej knihy. zbrane, kat a.b.c, a strelivo do nich, to už je normalne na papiere.

§ 14

Zbraň kategórie D alebo strelivo do tejto zbrane môže nadobudnúť do vlastníctva právnická osoba alebo fyzická osoba staršia ako 18 rokov, ktorá je v plnom rozsahu spôsobilá na právne úkony. Držiteľ skupiny A a C zbrojnej licencie vedie evidenciu o predaji zbraní kategórie D v záznamovej knihe, ktorej spôsob vedenia a náležitosti ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo.
maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 14 dub 2008 22:00

díky,to znamená,že na Slovensku je to jednodušší než u nás .Můžeš mi prosím poradit nějakou aukci,kde se v SR prodávají historické zbraně?
děkuji.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
loptosko
Příspěvky: 25
Registrován: 23 srp 2007 00:30

Příspěvek od loptosko » 14 dub 2008 22:16

maldigola píše:díky,to znamená,že na Slovensku je to jednodušší než u nás .Můžeš mi prosím poradit nějakou aukci,kde se v SR prodávají historické zbraně?
děkuji.
sorry, ja sam by som to uvital, ale asi je tu maly trh. ak sa mýlim, tak ma prosím opravte, tiež si niečo rád kúpim.
bufallo
Příspěvky: 339
Registrován: 14 srp 2007 14:21
Bydliště: BB

Příspěvek od bufallo » 15 dub 2008 06:47

loptosko píše:
maldigola píše:Rád bych se zeptal na právní otázky spojené s historickými zbraněmi.
A sice,jak se rozhoduje v případě,že je rok výroby zbraně pochybný.
Nyní se např.nabízí na Aukru revolver "Liberty",který byl vyráběn od r.1880 do r.1900.Bližší datum ani výr.číslo na něm není.Je to pro úřady zbraň historická ?
na slovensku je to jednoduché, lebo rozhoduje rok, kedy bol určitý vzor vyrobený, napr. colt saa 1873 môže byť aj vyrobený po roku 1890 ale je to vzor pred 1890. ako je to v čr, to neviem.
Ale nadobudnúť strelivo do zbrane, kat. D - historická, je možné aj bez povolenia! akurát, že v obchode zo zbranami, ťa zaevidujú do záznamovej knihy. zbrane, kat a.b.c, a strelivo do nich, to už je normalne na papiere.

§ 14

Zbraň kategórie D alebo strelivo do tejto zbrane môže nadobudnúť do vlastníctva právnická osoba alebo fyzická osoba staršia ako 18 rokov, ktorá je v plnom rozsahu spôsobilá na právne úkony. Držiteľ skupiny A a C zbrojnej licencie vedie evidenciu o predaji zbraní kategórie D v záznamovej knihe, ktorej spôsob vedenia a náležitosti ustanoví všeobecne záväzný právny predpis, ktorý vydá ministerstvo.

no neviem loptosko, nebol by som si isty... je dost zbrani co maju rok zavedenia pred 1890, myslim nabojovych, no a skus ist sa spytat k polisom, co ti povedia na taky colt SSA 1873, neviem do kedy sa vyrabal, ale myslim ze ste aj po1 890... proste polisi su este nad zakonom... oni maju vlastne vyklady, a nepomoze ti nic, ak napise expertiza ze je na papiere aj ked trebars nieje, skus sa hadat... hlavou mur neprerazis...
loptosko
Příspěvky: 25
Registrován: 23 srp 2007 00:30

Příspěvek od loptosko » 15 dub 2008 13:50

máš pravdu, Slovenskí policajti sú nad zákonom. pre nich je jediný zákon prachy a mafia - najväčší kamaráti. ale skúsim poslať dopyt na úrad zbraní a streliva.
maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 18 dub 2008 10:15

rád bych se zeptal,jaká munice by se dala použít do zbraní ráže .32 RF.
Domníval jsem se,že by tam šly nástřeláky 7mm,ale asi to nepůjde.
Pro informaci přikládám výkresy komor ráže .32.
Přílohy
32shortcolt.jpg
32sw.jpg
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
loptosko
Příspěvky: 25
Registrován: 23 srp 2007 00:30

Příspěvek od loptosko » 18 dub 2008 11:28

maldigola píše:rád bych se zeptal,jaká munice by se dala použít do zbraní ráže .32 RF.
Domníval jsem se,že by tam šly nástřeláky 7mm,ale asi to nepůjde.
Pro informaci přikládám výkresy komor ráže .32.
nechcem ťa sklamať ale myslím, že to nepôjde. navyše 32rf už nikto nevyrába, pozeral som po nete ako blázon, lebo som chcel kúpiť jedného veterána 32rimfire, ale ani prd. jedine origoš náboj a to neverím, že pôjde. jedine vyrobiť, ako som to videl 32 nábojnica vysústružená z mosadze, asymetrický otvor a do neho vložená 22 poplašnák ale to musíš tu nábojnicu vložiť do komory tak, aby úderník dopadal na ten asymetricky umiestnený poplašnák. predstav si dve kružnice a tá menšia je v tej väčšej a dotýka sa jej z vnútra. ale je to taký hókus pokus, že ja by som to nerobil... ľudia sú špekulanti ale z tej rf si asi nevystrelíš. zo starým strelivom je to na prd. ak niekto nájdete linky kde sa dá kúpiť strelivo do starých zbraní budem rád. dik. ps. nemáte niekto na predaj 8x57J?
maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 19 dub 2008 11:34

2 loptosco-bohužel to vidím stejně-bylo by sice možné udělat vložku do komory s vyosenou dírou na 6 nebo 7 mm,ale porušil by se tím zákon-všechny části zbraně musí pocházet z doby před r.1890-kdybychom upravili náboj,to by možná legální bylo,ale byla by to otázka pro právníka.
Takže cal.32 RF raději nekupovat,ovšem ze sběratelského hlediska to znamená rezignovat na kus historie.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 23 čer 2008 14:04

řešení problému .32 RF-do komory se zasune trubička délky asi 15 mm,která se vyrobí z bezešvé trubky zevního průměru 8mm o síle stěny 1mm provrtáním na průměr 7mm.Tímto způsobem pak lze střílet ze zbraně .32RF nastřelovacím nábojem 7mm,-!Ale!-musí se vyměnit prach za černý-vesuvit.
Pozor!!-je možné,že vyvložkováním komor zbraň přestane splňovat vlastnosti historické zbraně,protože u té musí všechny její části být vyrobeny do roku 1890.
--z tohoto důvodu je lépe výše uvedené vložkování považovat jako důvod nevyhýbat se nákupu zbraní v této historické ráži,ale neprovádět ho.
Prostě si říct :kdybych chtěl mohl bych z toho střílet,ale neudělám to,protože nebudu pro nic za nic porušovat zákon.
(jinak .32 RF má kuli 80 grainů a černého prachu 9 grainů ,t.j.583mg )
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 904
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 31 črc 2008 08:57

dlouho jsem váhal,než tohle napíšu,ale jelikož jsem s rozumem v koncích,tedy myslím,že musím--
jde o to,že jsem zkoušel střílet ze tří různých historických revolverů-(guardian,hard pan,dreadnaught),všechny na okraj.zápal,z toho jeden na .32 a ostatní .22.U všech jsem vyměnil prach za černý,(vesuvit) a
to v laboraci podle literatury (583 mg a 365mg).Výsledek byl vždy týž-po první ráně nešlo otočit s válcem pro vydutí dna nábojnice.
Vůbec nechápu,jak je to možné-rád bych se proto zeptal,jestli někdo nemáte vlastní zkušenost.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
Uživatelský avatar
PB
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1622
Registrován: 26 lis 2005 15:36
Bydliště: Ostrava

Příspěvek od PB » 31 črc 2008 11:32

a co toho vesuvitu dat mene?
CZ 85 COMBAT, SUHL 150+BSA 4-16x40 AO, PM Makarov, GLOCK 17, MOSIN 1891/30 Iževsk 1927, TOZ 35, ZKM 456,
Odpovědět