Flobertka

[diazemap]

Horší to bude s absencí homologačních značek u všech starých flobertek cal.4mm. Podle čeho policista rozezná, která flobertka patří do kategorie "D" se 7,5J ? Formulace podle paragrafů starého zákona byla tak zamotaná, že ji ani nový zákon nerozmotal....

Já myslím, že to nebude v praxi nikdo řešit. Nevím, jak musí být stará 4mm floba, aby neměla značení, ale moje Alfa z roku 2003 už značená je. Pokud je v oběhu něco, co nesplňuje limit 7.5J a zbraň není registrovaná, tak šlo o nelegální zbraň i před novelou. Všechno se bude dál mezi lidmi prodávat v dobré víře, že pokud není na zbrani 7.5J nebo C-I, jde o D, zejména když je jasné, že šlo o zbraň vyrobenou před rokem 2021. Vše nové musí mít C-I, což bych viděl jako rozhodující. Kdyby byla nějaká pochybnost, tak konečné slovo bude mít jako vždy balistický chronograf. Kdo by měl pochybnosti a nechce si ho kupovat se může zkusit zeptat na místní střelnici, jestli by ho nepůjčili. V případě pochybností, klamných údajů od prodávajícího nebo nálezu neznámé zbraně prostě člověk zavolá na místní policejní oddělení, kde určitě poradí, co dál. Teď je navíc půlroční amnestie, v rámci které si můžu nechat vše beztrestně prolustrovat. Pravděpodobnost, že u mě najde policista neoznačenou 4mm flobertku bez omezení výkonu a bude to chtít vůbec nějak dál řešit, je skoro nulová. Zejména když si teď můžu koupit v podstatě na občanku flobertku s cca. 3-4x větším výkonem, než by měla ta 4mm floba i bez odfuků. Já spíš pořád řeším, jestli teda je 9mm Flobert nově bez ZP nebo ne?

[vormen]

Už jsem našel eshop, kde prodávají Spielbergy C1 bez omezení výkonu, cena stejná jako dřív a dostupnost na dotaz. Divný, že sám výrobce se o začátku produkce C1 zatím konkrétněji nezmiňoval.

[vin]

Zbraň na flobert náboje patří do C1, ráže obvykle 4, 6, 9mm . Tedy bez ZP a na ohlášení. Prodejci si ještě na novou úpravu nezvykli a nejsou si mnohdy vůbec jistí. Ptal jsem se na flobert náboje 9mm a neuměl odpovědět proč 6 mm na občanku a 9mm pouze na ZP. Blekotal něco o nábojích do "devítky přece né". Všichni si musí zvyknout a až se to naučí, tak z Bruselu zase přijde změna.

[diazemap]

Já to vidím podobně, zákon to opravdu nezakazuje. Podstatné je, jestli už jsou tormentované nějaké 9mm Flobert s vyraženým C-I na rámu. Policie sice nevystavuje průkaz zbraně, ale posílá emailem potvrzení o ohlášení. Pokud vezmu na nákupy zbraň a ten papír, tak mi to budou muset už jen z logiky věci prodat. Zatím ale nemáme ani jedno, ani druhé.

[fred]

Do C-I jsou zařazeny floberky, bez udaní ráže, stějně tak i vzduchovky PCP nad 6,35mm.
Pro porovnání výkony jsou u PCP vzduchovek cca. : 7,62mm -100J, 9mm - 170J, ráže.45 -500J. Takže 100J flobertka 9mm v kategorii zbraní C-I není rozhodně nejvýkonnější zbraní.

[Albert 22]

Horší to bude s absencí homologačních značek u všech starých flobertek cal.4mm.....

Já myslím, že to nebude v praxi nikdo řešit. ...

Asi tak! ... Český zkušební ústav flobky 4mm zřejmě nezajímají! - Zákon totiž předepisuje jejich zkoušky a homologaci jen od cal. 5mm výše...

Zákon - 156/2000 Sb. o ověřování střelných zbraní a střeliva
§ 6
(2) Homologaci podléhají ze stanovených střelných zbraní

a) palné zbraně určené pro střelbu náboji typu flobert s nábojovou komorou o průměru do 5 mm včetně a délce do 15 mm včetně nebo ty, které mají nábojovou komoru o průměru a délce do 6 mm včetně, přičemž zápalková slož náboje je jedinou hnací náplní udělující střele energii na ústí hlavně do 7,5 J včetně,

Národní identifikační značka - Česká republika.png (11.93KiB)Zobrazeno 3580 x

Obyčejná zkouška.png (3.19KiB)Zobrazeno 3580 x

[Smazaný uživatel 26679]

Ale vždyť se tam píše, že PODLÉHÁ! DO šesti milimetrů. Jinak, není to už taky novelizováno? Na nové flobertky jim nebude sedět energie 7.5J. Každopádně tohle není naše starost.

[diazemap]

Zkušební značky, resp. tormentace jsou pro D-čkové zbraně vyžadovány ve skutečnosti jenom pro historické a černoprachové zbraně, u flobertek se to dělá v podstatě zcela zbytečně, spíše pro sichr. Vždyť jsou ty zbraně zabezpečeny výrobním postupem komory. U flobertek prostě stačí homologace a na zbrani tudíž nemusí být nic. Akorát musí dovozce či výrobce zaplatit za samotnou homologaci a v případě kontroly ji doložit. Třeba alfy mají zkušební značky z toho důvodu, že jejich flobertky jsou v podstatě ze stejného rámu a téměř stejné konstrukce, jako plnohodnotné zbraně, tak už není takový problém je "natormentovat", když už do ČÚZZS posíláte ostatní zbraně. A co si budeme nalhávat, vypadá to profesionálněji a taky se tím určitě trochu jistili a dostanete na zbraň i rok výroby. Obdobně stačí homologace pro vzduchovky do 10J, které taky nemusí být nikterak označeny. Přece nebudete tormentovat i 1J airsoftovky.

Mě tam teda spíš zaráží formulace, že zápalková slož je jedinou hnací náplní. Vždyť ty SB 4mm kuličky mají prachovou slož. A stejně tak i SB 6mm špička.

Studoval jsem i novelu zákona o ověřování střelných zbraní a střeliva a ohledně zrušení toho ustanovení v paragrafu č.6 tam není ani slovo. Za podstatou bych považoval tuto větu:

Čl. IV

Přechodné ustanovení
Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva do 31. prosince 2021 označuje střelnou zbraň, která vyhoví při kusovém nebo opakovaném kusovém ověřování podle zákona o ověřování střelných zbraní a střeliva a která je podle zákona č. 119/2002 Sb., ve znění účinném ode dne nabytí účinnosti tohoto zákona, považována za zbraň kategorie C-I, písmeny „C-I“, které se na střelné zbrani umístí vedle označení dvojčíslí nebo symbolu roku zkoušky.

Prostě pokud je na zbrani C-I, zbraň je bez výkonového omezení. Cokoli bez tohoto označení musí být výkonově omezeno viz. starý zákon a co je nebo není na zbrani není rozhodující. Podstatná je konstrukce nábojové komory a hlavně výkon na hradlech.

[Láda XX]

CHlapi mám takovej problém,,dneska mi prišla flobertka Chiappa Little Badger,,,objednal jsem si verzi bez ofuků kategorie C1,,ale na flofertce je z jedné strany napsáno 7.5 J a z druhé strany je značka C1,,,(vit foto),,,při komunikaci s p.Řehákem mě ubezpečil že je flobertka bez ofuků a že to 7.5 J je nejaká chyba.Jelikož nevím jakej výkon ba měla mít (hradla nemám) tak jsem zkoušel s nábojema 22 RWS špička průbojnost smrkovou desku 2.5 cm to prostřelí což si myslím že s ofukama 7.5 J by to neprostřelilo ale zase jak tu někdo psal že naměřil 57 joule to by mělo prostřelit tyto desky dvě.Tak jsem z toho jelen na 7.5 joule je to silnější na 50 joule se mi to zdá zase slabší.Ofuky se mi nepodařilo najít,,zbraň je poměrně tichá.Když střelím do plechovky od odmašťovače který má tvrdý dno ,tak vrchem vyletí náboj ven,to 16 J vzduchovka nedokáže.Nějaká rada.

[therion]

http://www.torop.wz.cz/clanky/2017-08-2 ... odminkach/

[Láda XX]

Tak dneska jsem to zkoušel měřit,,,ale myslým si že ten měřák dobře nefunguje,,,jsou tam rozdíly 100 m/s,,a zajímavý je že i když to ukázalo i tu nejmenší hodnotu ,tak prkno bylo prostřelený stejně jako při největší.

[therion]

Vem vyschly hranol smrkoveho dreva , strel do nej a zmer hloubku kanalu. Pripocitej 6mm a mas velmi pribliznou energii strely. Obecne se da rict , ze rozptyl ustovky 6mm naboje je cca 10m/s a u .22 naboje cca 40m/s.

[Albert 22]

Tak dneska jsem to zkoušel měřit,,,ale myslým si že ten měřák dobře nefunguje,,,jsou tam rozdíly 100 m/s,,a zajímavý je že i když to ukázalo i tu nejmenší hodnotu ,tak prkno bylo prostřelený stejně jako při největší.

Chronograf pro vzduchovky nemůžeš stejným způsobem použít pro flobertku. Plamen a spaliny černého prachu či zápalné slože způsobí zmatek mezi infračervenými snímači hradel. Musel bys to chrono dát nejméně 100 až 150mm od ústí hlavně a papírovým filtrem odfiltrovat ty spaliny, ... jinak ti to bude měřit naprosté nesmysly!

Ale i po těchto opatřeních jsem u flobertových nábojů S&B naměřil více než 2-násobné rozdíly ve výkonech. Zejména u kalibru .22 Flobert CB se špičkou!

[Láda XX]

Aha díky,,,ale tech 10 cm jsem to měl od chrona protože to šlo přez tlumič,,a uz to řešit nebudu hlaven jsem prohlídl nikde žádné ofuky nejsou takže buďto jspu nejaké divné náboje byly to 22 flobert RWS nebo je trochu dojebaná puška ale v žádném případě nemá 7.5 joule má víc je o malinko průbojnější než HATSAN 155 TORPÉDO s plnotučnou pružinou to jsou šlehy jak z děla a flobertka s tlumičem jenom pšoukne

[JuroNR]

Lado, teraz aspon vidiš že netreba veriť všetkemu čo sa tu piše. Tie merania čo si tu dal su spravne, ja som nameral to iste zo špičkou od 190 do 250m/s čo odpoveda energii max35jaulov, čo je energia velmi blizka deklarovanej vyrobcom, ktory udava tušim 39Jaulov. Tie rozdieli v rychlosti su obrovske, ale to už vyrobca nepiše a to prestrelenie dosky tomu aj odpoveda. Ano maš pravdu keby to malo energiu 59jaulov tak to prestreli 4cm dosku, to je asi energia šortky a predstav si kolko prachu je v šortke a kolko v tej malej špičke, takže 59j ani omylom.
Spomenul som si na kolegu rybara, neskutočny chvalenkar, tiež sa nedavno chvalil že chytil 20kiloveho kapra a nakoniec ked sme ho odvažili mal len 8kilov. ženy by tiež o tom vedeli svoje napisať, ale nebudem neslušny.
Inač ked vyrobca deklaruje 39jaulov, ako može niekto namerať pomali 60jaulov.