Energie .357Mag ve 100m pri 20" hlavni - pouziti na lov

Alfonss · Příspěvek od **Alfonss** » 09 zář 2006 08:39

Praktický zkušenosti by mohl mít třeba ten, kdo má pušku v 357 Mag., přebíjí a není mu lenošno to změřit ve 100m, pokud se nebojí o hradla

nohavica stanislav

Andy nahlodal jsi mne ale opravdu bych na to ruku do ohně nedal.

Harquebusier · Příspěvek od **Harquebusier** » 09 zář 2006 12:26

Alfonss píše:Praktický zkušenosti by mohl mít třeba ten, kdo má pušku v 357 Mag., přebíjí a není mu lenošno to změřit ve 100m, pokud se nebojí o hradla

To by mohl, jenom pořád nemohu přijít na rozumnej důvod, proč by to dělal...

Alfonss · Příspěvek od **Alfonss** » 09 zář 2006 12:40

No třeba proto, aby zjistil jestli je 357 Mag použitelnej pro lovecký účely. O tom tahle debata snad je.
Kdybych měl pušku v této ráži tak bych to zkusil.

Harquebusier · Příspěvek od **Harquebusier** » 09 zář 2006 12:59

Použitelnej pro lovecký účely určitě je, ale mimo rámec naší legislativy.

Naproti tomu .44 Mag by měl být na srnčí bez potíží - i když možná ne úplně všechny laborace. Na 1500 J pro ostatní spárkatou by už ale asi nestačil. Zbraně, které jsou v .357 M, bývají k mání i v .44 M - třeba pákovky Marlin, Winchester, Rossi, Taurus... tak by lovci spíš měli upřednostnit ty s větší dírou v laufu.

SINCITYMAN · Příspěvek od **SINCITYMAN** » 09 zář 2006 18:29

Elmer Keith,dochovní otec 44 Mag. tvrdil,že 357 má právě okolo 100m už velký pokles energie,kvůli malé hmotnosti střely....

Kubajzz · Příspěvek od **Kubajzz** » 11 zář 2006 08:50

Přečtěte si ještě jednou tu první stranu.
Jsou tam reálně změřené výkony nacpaného náboje .357 Magnum z dlouhých hlavní. Chcete tvrdit, že náboj co má na ústí přes 1800J klesne po 100m pod 1000?

SINCITYMAN · Příspěvek od **SINCITYMAN** » 11 zář 2006 21:32

To by chtělo vypočítat,uvědom si že odpor prostředí vzrůstá se čtvercem rychlosti a ta střela moc aerodynamická není,jaký je její Cx?

vrb · Příspěvek od **vrb** » 13 zář 2006 13:34

mimochodem, jakou máte potřebu používat pro lov 357Mag.? dá se přece koupit spousta zbraní vhodnějších pro tento účel. taky bych spíš viděl problém v přesnosti zbraně a spolehlivého usmrcení zvěře, navíc 357 je primárně určen pro krátké kulové zbraně, takže nelze použít expanzní střelivo. kdybych chtěl já osobně lovit něčím v lever-action, použil bych marlin 45-70G.

každopádně je to zajímavá myšlenka, jak budou k dispozici hradla a čas, tak bych to rád změřil

KING · Příspěvek od **KING** » 13 zář 2006 13:57

Výpočtem vychází pro střelu SB FMJ 10,25g:

Aby měla ve 100m alepoň 1000J, je nutné aby počáteční energie byla alespoň 1590J. Vzdálenosti 100m pak dosáhne za 0,2s.

Harquebusier · Příspěvek od **Harquebusier** » 13 zář 2006 14:24

KING píše:Výpočtem vychází pro střelu SB FMJ 10,25g:

Aby měla ve 100m alepoň 1000J, je nutné aby počáteční energie byla alespoň 1590J. Vzdálenosti 100m pak dosáhne za 0,2s.

Nevím sice, nakolik je správný ten tvůj "aerodynamický" výpočet poklesu energie, ale vyšlo mi, že při 1590 J na ústí by rychlost střely měla být nějakých 557 m/s, což se mi zase nezdá tak moc. Z dvacetipalcový hlavně by to silnější laborace (jako třeba původní vlašimský .357my) mohla dát i bez přebíjecích pokusů.

Nicméně, jak zde již bylo několikrát řečeno - pro lov je to zjevně nevhodná ráže.

KING · Příspěvek od **KING** » 13 zář 2006 14:27

Můj výpočet je asi tak správný jako výpočet balistických tabulek SB nebo Lapua (obojí jsem zkoušel a vyšlo to stejně, další firmy se mi prověřovat nechce), které jsou taky jen výpočet.

Smazaný uživatel 111

Harquebusier píše: rychlost střely měla být nějakých 557 m/s, což se mi zase nezdá tak moc. Z dvacetipalcový hlavně by to silnější laborace (jako třeba původní vlašimský .357my) mohla dát i bez přebíjecích pokusů.

Dnes se na vedlejším stavu pálilo z Rossi 357mag. lever action nejsem si jist jestli to byl 20palec.
Střelivo Sell-Bell 10,25g - bohužel jsem nechal hradla doma

- tak příště.

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » 18 zář 2006 16:32

http://en.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum#Design

Jinak jsem si tak trochu hrál s přebíjecím SW a podařilo se mi "udělat" náboj, který by při troše dobré vůle mohl dokonce splňovat i zákonné podmínky pro lov.
.357 mag, Střela 125gr Sierra JSP, 20gr prachu AA Solo 4100.
Vo=681m/s, Eo= 1880J
V100 = 493m/s, E100 = 984J
Laborace komponentu zaručuje bezpečný tlak v komoře.

Délka hlavně 20". celkový propad střely na 100m je 13.3cm

Nechce se mi tomu věnovat více času hledáním jiné střely nebo prachu, ev. si hrát s délkou náboje. Těch 16J by se na tom lehce dalo dohnat.

shai_than · Příspěvek od **shai_than** » 21 říj 2006 11:51

Kubajzz píše:Já znám taky jednu poučku - kde není žalobce, tam není soudce. Takže by mě docela zajímalo jestli vůbec někdo kontroluje jakým střelivem se střílí.
Případně by mě ještě zajímalo, pokud by to lumilux musel prokazovat a prokázal by to, kdo by ty zkoušky u soudního znalce platil?

No, já myslím, že by za průkazné stačilo nějakých 4-5 povedených, ale opravdu povedených grafů, a bylo by to, nee?

Kubajzz píše:Přečtěte si ještě jednou tu první stranu.
Jsou tam reálně změřené výkony nacpaného náboje .357 Magnum z dlouhých hlavní. Chcete tvrdit, že náboj co má na ústí přes 1800J klesne po 100m pod 1000? Rolling Eyes

Podívej, já bych to vyřešil zase nějakým tím grafem, tím bys dal všem na frak. Urob graf a natři nám to