Energie .357Mag ve 100m pri 20" hlavni - pouziti na lov

[vito]

Fantan: On nám to admin zamkne nebo přeloží, ale je to minimálně zajímavé téma. Z praxe vím, že ani v trestním řízení soud důkazy "neprovádí". To se dělá v t. zv. přípravném řízení. A důkazy proti možnému pachateli shromažďuje policie a vyšetřovatel. Soudy vždy důkazy hodnotí, event. nechávají doplňovat. A jsem přesvědčen, že princip presumpce neviny platí v celém moderním právu. Představ si, že tě někdo nařkne, že jsi něco udělal. Ty prohlásíš, že jsi to neudělal a hotovo. Ten, kdo tě nařkl, musí dokázat že jsi to udělal a ne, že ty budeš dokazovat, že jsi to neudělal.

[vito]

Tak ještě jednou zkusím adminovu trpělivost. Pletl jsem se , soud skutečně důkazy provádí, v přípravném řízení se důkazy pouze shromažďují. Presumpce neviny je skutečně právně zakotvena pouze v trestním zákoně. Nic to ovšem nemění na věci, že břemeno dokazování je vždy na žalobci. Obviněný má právo se hájit, nikoliv však povinnost. /Ptal jsem se u odborníků/.

[nohavica stanislav]

Chlapi,pro použití k lovu musí zbran mít nejen patřičný výkon ale musí být také zařazena mezi loveckými.Žádná 357.tam není.858 TACTICAL by výkonově taky stačil ale nejde použít protože nespadá do zbraní kategorie C.

[Alfonss]

Ale ale, snad nechceš tvrdit že zbraní kategorie "B" nesmíš lovit !!!!!

To je pěknej nesmysl. Před 1.červencem 2006 byla každá opakovací kulovnice s laufem kratším než 60 cm zbraní kategorie B.

[Andy]

nohavica:

Ty to mas nejake popletene kamarade

alfonss:

Jasne. O tom to vubec neni. Pokud by ta .357 byla dlouha kulova zbran, pujde jiz jen o to, jakou E100 bude mit. O tom je tenhle thread.

Zatim to ale vypada (a ja si to take myslim) ze to nesplni ani nahodou. Proto by takova zbran byla maximalne na lisku a zver skodici myslivosti.

[nohavica stanislav]

Zákon o myslivostič 449,2001§45.odst,i. střílet zvěř jinou zbraní než loveckou(dlouhou palnou zbraníkulovou,brokovou nebo kombinovanou,určenou k loveckým ůčelům) je zakázáno. Neznám ani jednu zbran v ráži 357 která je určena k loveckým ůčelům. takže někdo z nás se plete?

[Alfonss]

Pleteš se ty, protože i dlouhá kulová zbraň může být v ráži 357 Magnum. A to určení k loveckým účelům.... Existuje snad nějakej seznam "povolených zbraní" pro lovecký účely???? (Něco jako Production v IPSC)

Kdo určuje jestli ta a ta zbraň je pro lovecký účely???

I CZ 858 může být pro lovecký účely, pokud bude mít zásobník odpovídající kapacity....

[nohavica stanislav]

Myslím že to určuje výrobce ale nejsem si jist.Taky neznam myslivce ktery by takovou zbran vlastnil na lov,ale znam připady kdy policie nechtěla zaregistrovat těžkou maloražku na zp. sk.c. s oduvodněním že se nejedna o loveckou zbran.Takže se zavérem že se mylim ja bych tolik nepospichal.Každa zbran ma nějake označeni, např. lovecka,sportovni atd. a toto označení předurčuje její další použití.

[Alfonss]

A jak teda vysvětlíš, že spousta lidí loví Mosinama, Mauserama....typicky vojenskýma zbraněma. Byly i případy že myslivci používají k lovu SKS....lovecká zbraň?

[Alfonss]

Zákon o myslivostič 449,2001§45.odst,i. střílet zvěř jinou zbraní než loveckou(dlouhou palnou zbraníkulovou,brokovou nebo kombinovanou,určenou k loveckým ůčelům) je zakázáno.

Přečti si to pořádně !!! Hlavně to v závorce. Z tohoto vyplývá, že lovecká zbraň je: Dlouhá palná kulová zbraň nebo broková zbraň nebo kombinovaná zbraň nebo zbraň určená k loveckým účelům.

CZ 858 je dlouhá palná kulová zbraň....... když dodržíme podmínku mít upravenej zásobník na maximálně 2 náboje....splňuje podmínku lovecké zbraně.

Stejně tak není nikde psaný že 357 Mag. je pro lovecký účely zakázaný střelivo. Pokud ve 100m splní požadovanou energii 1000J pro srnčí zvěř, nevidím důvod proč by se s tímto nábojem nesmělo lovit.

[nohavica stanislav]

pravděpodobně použití vojenských zbraní k lovu povoluje po určitých ůpravách zkušebna zbraní,pokud přestavba splnuje podmínky zákona, a že všechny jsou upraveny na lovecké použití jsem jist.

[nohavica stanislav]

Tak jsem si vyhledal v časopise myslivost právní poradnu -střelectví kterou vede dr.Hanák ,no i zjistil jsem že určení zbraní provádí výrobce a ve sporných případech zkušebna zbraní. Byl tam taky jeden kterému policie odmítla povolit nákup 858 pro lovecké ůčely.Každý kdo pochybuje si to může vyhledat na www.myslivost.cz

[Andy]

Prosim te, Stanislave,

pana Hanaka tady nezminuj. Pan doktor sam nezna platnou legislativu coz nedavno dokazal odpovedi ve strelecke poradne ohledne pouziti malorazky na lov holuba hrivnace. Precti si v "radime si" moji debatu.

Jinak kdyz tu tak ctu jak uvazujes, nedivim se, ze maji nekteri z myslivcu rozpacite pocity. Prosim neuraz se.

Ucel pouziti zbrane neurcuje vyrobce (ikdyz bude ve svych materialech uvadet na co to primarne vyrobili), ucel pouziti si voli vlastnik zbrane (tedy samozrejme pokud zbran splnuje to co je v zakone) pri zadosti o nakupni povoleni (zbran kat. B). Pri registraci se tusim neuvadi... jezis ted nevim na 100%

Proste a jednoduse... pokud bude mit ta dlouha lovecka zbran razi .357MAG a bude dosahovat se svou strelou ve 100m 1000J... bude se s ni moct to srnci strilet. Nicmene jak uz sem napsal... neni to technicky realne.

[Alfonss]

ANDY: Myslíš že i kdybys to nadupal co to jde, že by to z dlouhé zbraně nedosáhlo těch 1000J na 100m? Nemám s tím zkušenosti, přebíjím pouze 9L a 40 SW. Ale můj názor je, že ten 357 na to má. Má někdo fakt praktický zkušenosti?

[Harquebusier]

A kdo by měl mít praktický zkušenosti? Pytlákovi je celkem jedno, jakou energii náboj má a srnčí bude v pohodě střílet laborací (nejen .357Mag) s energií hluboko pod E100= 1000 J. Nemá důvod cpát tam víc, spíš míň protože nemá rád velkej kravál výstřelu.
A ten, kdo střílí do terče určitě nebude .357 Mag. ládovat na maximum (mimochodem, . 357 Maximum je taky ráže, a výkonná...), protože takovej náboj bude dost nepřesnej. Takže taky nemá motivaci tak činit...