) Předem děkuji za rady.Dotaz na zkusenejsi.
Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři
Re: Dotaz na zkušenější.
Zdravím. Léta běží a já na sobě pozoruji jeden neodvratný fakt. Zrak. Při střelbě se rychle unaví a koncem závodu už mám docela velký problém udržet ho v kondici. Asi mu dává zabrat neustálé přeostřování blízko-dálka. V běžném životě vidím dobře, přečtu i nejmenší písmena a na dálku taky vidím slušně, ale cítím, že na střelbu už budu potřebovat brýle nebo očnici před iris. Brýle nechci, tak uvažuji o druhé variantě. Jak mám začít? Je lepší průměr očnice 37 nebo 23 mm. Kde seženu skla? Vyrábějí se na míru? Může ten problém vzniknout mojí případně špatnou polohou? (faktem je, že mám ten problém akorát při střelbě v leže. V jiných polohách asi není tolik času ) Předem děkuji za rady.
) Předem děkuji za rady.Re: Dotaz na zkušenější.
Ja som si dal spraviť sklíčko 37 mm (do okuliarov Varga) na mieru v optike - trvalo to skoro hodinu, kým ma dôkladne pomeral, ale funguje to a som spokojný 
HW 50S (7,5 J)
Re: Dotaz na zkušenější.
Dobrý deň,
pri streľbe zo vzduchovej pištole mám pri spúšťaní problém s "pocitom tvrdej spúšte". Pritom spúšť je v skutočnosti veľmi jemná, je nastavená ako dvojodporová, 1. odpor je cca 400g + 2. odpor cca 100+g. Dĺžka chodu spúšte je asi 1,5 mm. Pri zvyšovaní tlaku na spúšť v tlakovom bode mám subjektívny pocit veľmi tvrdej spúšte, dochádza k veľkému rozkývaniu, až rozkmitaniu zbrane. Okrem toho sa mi zdá, že pri zvyšovaní tlaku na spúšť mi ťahá hlaveň doľava a ruka sa snaží korigovať tento pohyb, čo tiež môže prispievať k rozkývaniu zbrane. Zásahy sú posunuté doľava a samozrejme s veľkým rozptylom. Niekde robím zásadnú chybu a neviem prísť na to, kde. Už som skúšal rôzne postoje, nastavenia spúšte, držania zbrane a nič nepomáha. Keď porovnám svoje staré terče spred niekoľkých rokov nastrieľané s LOV 21 alebo TAU7 s tými dnešnými so Steyr LP10, je to do plaču. Vopred ďakujem za každú dobrú radu.
pri streľbe zo vzduchovej pištole mám pri spúšťaní problém s "pocitom tvrdej spúšte". Pritom spúšť je v skutočnosti veľmi jemná, je nastavená ako dvojodporová, 1. odpor je cca 400g + 2. odpor cca 100+g. Dĺžka chodu spúšte je asi 1,5 mm. Pri zvyšovaní tlaku na spúšť v tlakovom bode mám subjektívny pocit veľmi tvrdej spúšte, dochádza k veľkému rozkývaniu, až rozkmitaniu zbrane. Okrem toho sa mi zdá, že pri zvyšovaní tlaku na spúšť mi ťahá hlaveň doľava a ruka sa snaží korigovať tento pohyb, čo tiež môže prispievať k rozkývaniu zbrane. Zásahy sú posunuté doľava a samozrejme s veľkým rozptylom. Niekde robím zásadnú chybu a neviem prísť na to, kde. Už som skúšal rôzne postoje, nastavenia spúšte, držania zbrane a nič nepomáha. Keď porovnám svoje staré terče spred niekoľkých rokov nastrieľané s LOV 21 alebo TAU7 s tými dnešnými so Steyr LP10, je to do plaču. Vopred ďakujem za každú dobrú radu.
TAU 7, Steyr LP10, Slavia 631
Re: Dotaz na zkušenější.
Chico,
menší průměr očnice je určen především pro pušku, kde je hlava mnohem stabilnější a ve stálejší poloze. Větší průměr pro střelbu puškou je naprosto zbytečný i víc váží. Tím netvrdím, že nezvládnete i s pistolí střílet s menším průměrem očnice, ale mohlo by to být obtížnější.
menší průměr očnice je určen především pro pušku, kde je hlava mnohem stabilnější a ve stálejší poloze. Větší průměr pro střelbu puškou je naprosto zbytečný i víc váží. Tím netvrdím, že nezvládnete i s pistolí střílet s menším průměrem očnice, ale mohlo by to být obtížnější.
Re: Dotaz na zkušenější.
Kb,
stav, který popisujete, postihuje mnoho střelců. Lze se mu částečně vyhnout, případně možná možná zcela odstranit. Určitě nepřišel náhle, ale pravděpodobně jste si ho nepozorovaně adaptoval. Stejně tak, jak přišel dlouhodobě, tak se ho nelze mávnutím kouzelného proutku zbavit naráz. Navíc může být souhrou několka příčin. Ostrou střelbou tento stav budete spíše upevňovat. Tady by mohla pomoci některá z technik sušení. Žádná univerzální rada pravděpodobně neexistuje. Když analyzuji váš stručný text, mohu z něj udělat pouze závěr, že neudržíte zamířenou pistoli v záměrné oblasti po celou potřebnou dobu výstřelu a místo totální koncentrace na miřidla vnímáte spoušť a očekáváte výstřel. Práce prstu na spoušti během výstřelu by měla být zcela automatická bez vnímání. Přirovnám to sešlápnutí pedálu spojky za jízdy autem. Nikoli brzdy a bržďění, to je přirovnatelné k míření. S věkem se taky prodlužuje informace o tom co vidíte a o tom co se ve skutečnosti děje. To, co vnímáte jako přímý obraz, je vlastně jen historie. Proto je na nejvíš vhodné pokračovat ve stabilním a klidném držení pistole po výstřelu minimálně o tu dobu historie. To je potřebné trénovat. Možná by vám pomohlo sušení nejprve bez mačkání spouště s prodlouženou dobou míření 30s případně postupně dobu prodlužovat až na 1 minutu. Trénink by však měl být dlouhodobý a zátěž zvyšovat postupně. Ale je to jen jedna z možností. Další věcí, která více méně podporje sklon ke strhávání, je dvojodporová spoušť ve druhém stupni bodová. Ono to u Steyrky ani jinak seřídit nejde. To může zapřičinit ztrátu plynulého pohybu (postupného zvyšování tlaku na spoušť). Přerušení tlaku či pohybu prstu na spoušti, obvykle zapříčíní ztrátu stabilního zmíření a nechtěný a nezvladtelný pohyb pistole, který nemusí ani vaše oko pstřehnout. Doporučuji vám v této věci poradit se spolupracovat se zkušeným trenérem či velmi zkušeným střelcem. Bude to asi běh na delší trať a přeji hodně trpělivosti. Příčin může být ale mnohem víc, např. věk, přetrénovanost, ztráta kondice, skrytá nemoc (nejen fyzická), atd.
stav, který popisujete, postihuje mnoho střelců. Lze se mu částečně vyhnout, případně možná možná zcela odstranit. Určitě nepřišel náhle, ale pravděpodobně jste si ho nepozorovaně adaptoval. Stejně tak, jak přišel dlouhodobě, tak se ho nelze mávnutím kouzelného proutku zbavit naráz. Navíc může být souhrou několka příčin. Ostrou střelbou tento stav budete spíše upevňovat. Tady by mohla pomoci některá z technik sušení. Žádná univerzální rada pravděpodobně neexistuje. Když analyzuji váš stručný text, mohu z něj udělat pouze závěr, že neudržíte zamířenou pistoli v záměrné oblasti po celou potřebnou dobu výstřelu a místo totální koncentrace na miřidla vnímáte spoušť a očekáváte výstřel. Práce prstu na spoušti během výstřelu by měla být zcela automatická bez vnímání. Přirovnám to sešlápnutí pedálu spojky za jízdy autem. Nikoli brzdy a bržďění, to je přirovnatelné k míření. S věkem se taky prodlužuje informace o tom co vidíte a o tom co se ve skutečnosti děje. To, co vnímáte jako přímý obraz, je vlastně jen historie. Proto je na nejvíš vhodné pokračovat ve stabilním a klidném držení pistole po výstřelu minimálně o tu dobu historie. To je potřebné trénovat. Možná by vám pomohlo sušení nejprve bez mačkání spouště s prodlouženou dobou míření 30s případně postupně dobu prodlužovat až na 1 minutu. Trénink by však měl být dlouhodobý a zátěž zvyšovat postupně. Ale je to jen jedna z možností. Další věcí, která více méně podporje sklon ke strhávání, je dvojodporová spoušť ve druhém stupni bodová. Ono to u Steyrky ani jinak seřídit nejde. To může zapřičinit ztrátu plynulého pohybu (postupného zvyšování tlaku na spoušť). Přerušení tlaku či pohybu prstu na spoušti, obvykle zapříčíní ztrátu stabilního zmíření a nechtěný a nezvladtelný pohyb pistole, který nemusí ani vaše oko pstřehnout. Doporučuji vám v této věci poradit se spolupracovat se zkušeným trenérem či velmi zkušeným střelcem. Bude to asi běh na delší trať a přeji hodně trpělivosti. Příčin může být ale mnohem víc, např. věk, přetrénovanost, ztráta kondice, skrytá nemoc (nejen fyzická), atd.
Re: Dotaz na zkušenější.
pbrejsa,
ďakujem za odpoveď, aj za cenné rady. Budem sa nimi riadiť a verím, že to prinesie zlepšenie.
Zaujalo ma , čo píšete o dvojodporovej spúšti Steyr.
ďakujem za odpoveď, aj za cenné rady. Budem sa nimi riadiť a verím, že to prinesie zlepšenie.
Zaujalo ma , čo píšete o dvojodporovej spúšti Steyr.
Existuje u iných výrobcov aj iná možnosť nastavenia charakteristiky spúšte? (Niekde som čítal, že spúšť Pardini umožňuje aj nastavenie dĺžky chodu druhého odporu.)
TAU 7, Steyr LP10, Slavia 631
Re: Dotaz na zkušenější.
zdravím kb,
mechanická spoušť u vzduchových pistolí Steyr je bodových charakterem, tedy téměř bez pohybu, na druhém odporu typická a odlišuje tyto pistole od dalších pistolí s dokonalou mechanickou spouští. K těm patří určitě modely Pardini, Morini a některé modely Walther či FWB. Samozřejmě určitě existují i jiné zde nejmenované pistole, u kterých lze nastavit naprosto plynulou jednodporovou spoušť nebo plynulý a "delší" druhý odpor. Stávající mechanická spoušť na štajerkách to ale nebude nikdy.
Ještě doplním ke štajerkám: Proto je mimo jiné snaha převážnou část odporu spouště nastavit u prvního kroku a nastavit rozdíl mezi prvním a druhým krokem na co nejnižší hodnotu i menší než 100 gramů. Přitom pro opakovatelnost chodu, pravidlný odpor, snadnou seřiditelnost a plynulost by měl být rozdíl větší, nejlépe více než 150 gramů.
mechanická spoušť u vzduchových pistolí Steyr je bodových charakterem, tedy téměř bez pohybu, na druhém odporu typická a odlišuje tyto pistole od dalších pistolí s dokonalou mechanickou spouští. K těm patří určitě modely Pardini, Morini a některé modely Walther či FWB. Samozřejmě určitě existují i jiné zde nejmenované pistole, u kterých lze nastavit naprosto plynulou jednodporovou spoušť nebo plynulý a "delší" druhý odpor. Stávající mechanická spoušť na štajerkách to ale nebude nikdy.
Ještě doplním ke štajerkám: Proto je mimo jiné snaha převážnou část odporu spouště nastavit u prvního kroku a nastavit rozdíl mezi prvním a druhým krokem na co nejnižší hodnotu i menší než 100 gramů. Přitom pro opakovatelnost chodu, pravidlný odpor, snadnou seřiditelnost a plynulost by měl být rozdíl větší, nejlépe více než 150 gramů.
Re: Dotaz na zkušenější.
......Ještě doplním ke štajerkám: Proto je mimo jiné u mechanické spouště snaha převážnou část celkového odporu nastavit do prvního kroku a nastavit rozdíl mezi prvním a druhým krokem na co nejnižší hodnotu i menší než 100 gramů. Přitom pro opakovatelnost chodu, pravidlný odpor, snadnou seřiditelnost a plynulost by měl být rozdíl větší, nejlépe více než 150 gramů. Často u takovýchto spouští bývá problémem jejich čistota. Před seřízením je důkladně zbavit všech mechanických nečistot. Piliny z úprav rukojeti a všudy přítomný prach mohou efektivně bránit správnému seřízení.
Re: Dotaz na zkušenější.
A ktorú spúšť pri "štajerkách" viac odporúčate? Mechanickú alebo elektronickú?
Re: Dotaz na zkušenější.
Není tak jednoduché odpovědět. V současnosti Steyr u jednoranových vzduchových pistolí nabízí řady EVO10 s mechanickou a EVO10E elektronickou spouští a LP2 pouze s mechanickou. Každá řada má i svojí Compact verzi.
Předchozí pistole LP10E, tedy s elektronickou verzí spouště, měla na rozdíl od LP10 s mechanickou spouští spíš horší pověst a byla poměrně rychle v nabídce výrobce nahražena verzí EVO. Elektronika LP10E vyžaduje určité zacházení, které se u některých uživatelů neosvědčilo. Elektronika omezuje mechanické úpravy rukojeti a do určité míry i tvar a rozměry. Nelze ji často opakovaně demontovat a montovat. U LP10E to byla velice choulostivá záležitost a zdroj poruch, který se zcela vymikal srovnání s konkurenční bezproblémovou a osvědčenou CM162EI, která ovšem má rukojeť pevnou a není možné nastavovat a měnit polohu a při úpravách rukojeti musíte v jejím objemu akceptovat překážející elektronický modul. Proto se i nadále v produkci udržuje CM162MI s mechan. spouští. Morini přichází s novou pistolí CM200EI, která má trošku jinou koncepci elektronické spouště a která umožnuje změnu polohy rukojeti. Teprve časem uvidíme, jak se nová pistole osvědčí a jaká bude její trvanlivost ve srovnání s více než dvacetiletými a spolehlivými držáky CM162.
Ale zpátky ke štajerkám: EVO10E se již několik let vyrábí a za tu dobu se nevyskytují žádné zásadní problémy, takže má srovnatelnou spolehlivost s EVO10 nebo legendární LP10. Mechanická spoušť u těchto pistolí je stejné a osvědčené konstrukce, nezměněné od původní LP1. S touhle spouští velmi pravděpodobně chybu neuděláte a je to bez udržbový držák. Mechanická spoušť vyžaduje čistotu, ale to i elektronika. Elektronika je a bude vždy stabilnější v chodu. Ale stále existuje mnoho střeců, kteří jí přednost nedávají. To se týká i některých výrobců FWB, Pardini. Elektronika nepomohla zatím zasadním způsobem ani u značky Walther u řady LP500 a to i přesto, že řada LP400 byla proti LP300 propadákem. Nechtějte po mě vyjádření z pohledu nastavení a stability parametrů u jednotlivých pistolí. Mechanická spoušť může vyžadovat i pečlivější natahování. S elektronikou můžete prakticky neomezeně sušit, opakovat spuštění na suchu bez odložení pistole, atd.
Takže zbývá spíš moje subjektivní preference a tou je mechanická verze EVO10, protože LP10 ani LP2 mají spoušť identickou a pro mne zcela vyhovující. Na druhou stranu asi to není špicková spoušť a existuje řada střelců, kteří vynášení do nebes spoušťě u vzduchových pistolí Pardini K12 a K10 nebo u Morini CM162MI nebo FWB P8X. Nejenom jejich chod ale i snadnost nastavení, stabilitu a bezúdržbovost.
Na druhou stranu na každou spoušť si musíte zvyknout a chyby při spouštění vám neodstraní ani nevyloučí spoušť, ať je sebelepší.
Předchozí pistole LP10E, tedy s elektronickou verzí spouště, měla na rozdíl od LP10 s mechanickou spouští spíš horší pověst a byla poměrně rychle v nabídce výrobce nahražena verzí EVO. Elektronika LP10E vyžaduje určité zacházení, které se u některých uživatelů neosvědčilo. Elektronika omezuje mechanické úpravy rukojeti a do určité míry i tvar a rozměry. Nelze ji často opakovaně demontovat a montovat. U LP10E to byla velice choulostivá záležitost a zdroj poruch, který se zcela vymikal srovnání s konkurenční bezproblémovou a osvědčenou CM162EI, která ovšem má rukojeť pevnou a není možné nastavovat a měnit polohu a při úpravách rukojeti musíte v jejím objemu akceptovat překážející elektronický modul. Proto se i nadále v produkci udržuje CM162MI s mechan. spouští. Morini přichází s novou pistolí CM200EI, která má trošku jinou koncepci elektronické spouště a která umožnuje změnu polohy rukojeti. Teprve časem uvidíme, jak se nová pistole osvědčí a jaká bude její trvanlivost ve srovnání s více než dvacetiletými a spolehlivými držáky CM162.
Ale zpátky ke štajerkám: EVO10E se již několik let vyrábí a za tu dobu se nevyskytují žádné zásadní problémy, takže má srovnatelnou spolehlivost s EVO10 nebo legendární LP10. Mechanická spoušť u těchto pistolí je stejné a osvědčené konstrukce, nezměněné od původní LP1. S touhle spouští velmi pravděpodobně chybu neuděláte a je to bez udržbový držák. Mechanická spoušť vyžaduje čistotu, ale to i elektronika. Elektronika je a bude vždy stabilnější v chodu. Ale stále existuje mnoho střeců, kteří jí přednost nedávají. To se týká i některých výrobců FWB, Pardini. Elektronika nepomohla zatím zasadním způsobem ani u značky Walther u řady LP500 a to i přesto, že řada LP400 byla proti LP300 propadákem. Nechtějte po mě vyjádření z pohledu nastavení a stability parametrů u jednotlivých pistolí. Mechanická spoušť může vyžadovat i pečlivější natahování. S elektronikou můžete prakticky neomezeně sušit, opakovat spuštění na suchu bez odložení pistole, atd.
Takže zbývá spíš moje subjektivní preference a tou je mechanická verze EVO10, protože LP10 ani LP2 mají spoušť identickou a pro mne zcela vyhovující. Na druhou stranu asi to není špicková spoušť a existuje řada střelců, kteří vynášení do nebes spoušťě u vzduchových pistolí Pardini K12 a K10 nebo u Morini CM162MI nebo FWB P8X. Nejenom jejich chod ale i snadnost nastavení, stabilitu a bezúdržbovost.
Na druhou stranu na každou spoušť si musíte zvyknout a chyby při spouštění vám neodstraní ani nevyloučí spoušť, ať je sebelepší.
-
luftpistole
- Příspěvky: 2
- Registrován: 06 dub 2020 16:53
Nebo spíš, který Walther nemá tragickou spoušť Re: Dotaz na zkušenější.
Narazil som na zaujímavú diskusiu týkajúcu sa témy "tvrdej spúšte", ktorú sme tu prednedávnom preberali :
Teória hovorí, že valivá spúšť vám umožňuje udržať prst spúšte v pohybe, kým pištoľ nevystrelí. Zníži sa tým problém „kuracieho prsta“, kde vám prst na začiatku 2. etapy zamrzne s rozbitím spúšte. Ak sa váš mozog začne hádať o tom, či na výstrel použijete posledný malý tlak, svaly na vašej ruke môžu začať pracovať proti sebe a vnímané stlačenie spúšte môže prejsť cez strechu. Nie je to len pocit , že je to ťažšie, ale skutočná sila potrebná na stlačenie spúšte stúpa, pretože sa tomu pokúšajú zabrániť ostatné svaly...
Je to automatický preklad z angličtiny, celá diskusia v originále je tu http://targettalk.org/viewtopic.php?f=4 ... 5&start=20
V podstate tam riešia, že ak by mala spúšť v tlakovom bode ešte nejaký malý pohyb (ešte pred spustením), strelec by mal nielen pocit menšieho odporu, ale by dokonca aj menší odpor prekonával, spúšťanie by bolo plynulejšie/mäkkšie a držanie zbrane stabilnejšie.
Teória hovorí, že valivá spúšť vám umožňuje udržať prst spúšte v pohybe, kým pištoľ nevystrelí. Zníži sa tým problém „kuracieho prsta“, kde vám prst na začiatku 2. etapy zamrzne s rozbitím spúšte. Ak sa váš mozog začne hádať o tom, či na výstrel použijete posledný malý tlak, svaly na vašej ruke môžu začať pracovať proti sebe a vnímané stlačenie spúšte môže prejsť cez strechu. Nie je to len pocit , že je to ťažšie, ale skutočná sila potrebná na stlačenie spúšte stúpa, pretože sa tomu pokúšajú zabrániť ostatné svaly...
Je to automatický preklad z angličtiny, celá diskusia v originále je tu http://targettalk.org/viewtopic.php?f=4 ... 5&start=20
V podstate tam riešia, že ak by mala spúšť v tlakovom bode ešte nejaký malý pohyb (ešte pred spustením), strelec by mal nielen pocit menšieho odporu, ale by dokonca aj menší odpor prekonával, spúšťanie by bolo plynulejšie/mäkkšie a držanie zbrane stabilnejšie.
TAU 7, Steyr LP10, Slavia 631
