Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Cikorka Desiato
Příspěvky: 5
Registrován: 12 bře 2013 11:37

Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od Cikorka Desiato » 12 bře 2013 12:29

Zdravím střelce a odborníky,

v mém okolí se objevila zbraň předběžně identifikovaná jako Lefaucheux pepper-box 9mm. (Též na zbranekvalitne.)

Nejbližší obrázek, co jsem nalezl pomocí Googlu je na Wikipedii, i když je 8mm.

Laický popis stavu:
- zbraň dlouho ležela schovaná ve včelíně, takže byla potažená vrstvou vosku
- pod voskem byla nejspíše nakonzervovaná jakousi mastnou substancí
- je otřená od nánosů, nikoliv však vyčištěná, ulpívá na ní spousta zbytků
- na kovových částech není zjevná koroze
- dřevěná pažba je zašlá, ale nepoškozená, nenapadená hnilobou
- 11 nábojů s kolíkovým zápalem bylo v nyní rozpadlé krabičce Sellier&Bellot, 25ks
- náboje mají na zadní straně vyraženou devítku, průměr měřený šuplérou u zahrdlení 9,1mm, jsou značně povoskované a mají nápadně různou délku
- celkově bych hodnotil stav jako lepší než na shora uvedeném odkazu z Wikipedie

- na zbrani není patrná žádná vyražená značka, pouze na bubínku je čtyřčíslí 3098 (nebo možná 3008)
- ze zbraně jsem pochopitelně nestřílel, takže netuším, zdali je funkční, stejně tak neznám stav nábojů

Prosím přítomné odborníky především o radu, jak zjistit rok výroby a jakékoliv další informace by mohly být k dispozici. Samozřejmě mne zajímá i obecně zdali jde o šrot nebo hodnotný artefakt.

Předem děkuji za jakoukoliv pomoc. Obrázky v plném rozlišení na uloz.to [47MB]
DSCF2233.JPG
DSCF2235.JPG
DSCF2236.JPG


hawken.45
Příspěvky: 147
Registrován: 17 črc 2010 19:03

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od hawken.45 » 12 bře 2013 18:42

Gratuluji k nálezu :D !
Obecně rozhodně nejde o šrot. Viz např. https://eaukce.antiques-auctions.eu/cz/ ... 4/13/2823/
nebo http://www.starozitnostiharak.wz.cz/pal ... ole73.html

Rok výroby nebude lehké určit, ale cca 1860-1890 v době kdy nebyly zkušební značky povinné. Přikláněl bych se spíše k šedesátým létům devatenáctého století.
Cikorka Desiato
Příspěvky: 5
Registrován: 12 bře 2013 11:37

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od Cikorka Desiato » 13 bře 2013 10:13

Děkuji za odkazy i odhad věku. Pokusim se v dalším kroku o získání detailů v Belgii (odkud by měla pochazet) nebo UK. Pokud něco zajímavého zjistím, dám vědět.
bibros
Příspěvky: 398
Registrován: 31 led 2009 13:42

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od bibros » 13 bře 2013 16:16

S odhadem věku bych souhlasil s kolegou, v dobách pozdějších se už spíš jednalo o revolvery. Se zjištěním původu bude asi potíž, např revolvery Lefaucheux vyráběl "každý kdo měl ruce". Není to vodítko, ale za úvahu stojí fakt, že kolíčkové náboje jsou francouzský, patentovaný vynález. Různá délka nábojů není nic neobvyklého v době, kdy neexistovala normalizace, hlavne když šel náboj nabít.
hawken.45
Příspěvky: 147
Registrován: 17 črc 2010 19:03

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od hawken.45 » 13 bře 2013 20:37

To čtyřmístné číslo asi nebude podstatným vodítkem při určení původu (tipuju Belgii :) ), ale i tak přeju hodně štěstí v bádání. Možná by nebylo od věci, obrátit se na poradnu Střelecké revue.
KajaKliment
Příspěvky: 71
Registrován: 27 úno 2010 13:08

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od KajaKliment » 13 bře 2013 21:01

Zkus tohle: http://www.vhu.cz/sluzby-verejnosti/ Mohli by mít ve sbírce podobné věci a podle toho se dobrat k nějakému výsledku.
Uživatelský avatar
kentan
Příspěvky: 618
Registrován: 13 bře 2013 21:47
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od kentan » 13 bře 2013 21:57

jedná se výrobek belgické firmy Renault. Přesnou perovku tohoto revolveru lze najít v knize Revolvery a pistole (Žuk) na straně 132. Znakem revolverů Renault je dolů otvíraná nabíjecí klapka s listovou pružinou ... jak Žuk píše.
http://www.kk8lir.com
Pořádná bouchačka je z oceli, dřeva a maximálně trocha mosazi.
Cikorka Desiato
Příspěvky: 5
Registrován: 12 bře 2013 11:37

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od Cikorka Desiato » 14 bře 2013 10:28

Dekuji všem za příspěvky. Belgii odhaduje vícero zdrojů, s tím Renaultem je pan kentan zatím nejkonkrétnější, Žukovu knížku zkusím sehnat.

Podle Barneyho z Rustyold Arms je datum výroby 1870. Taky mě upozornil, že čudlík na spodku pažby není poutko, ale "ramrod" (nabiják, vytěrák), který prý bývá poškozen, chybí.

Ještě čekám na další detaily z kontaktů v US a BE. Střeleckou Revue a VHÚ poptám.

Znovu dík všem za rady.
Uživatelský avatar
kentan
Příspěvky: 618
Registrován: 13 bře 2013 21:47
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od kentan » 14 bře 2013 12:34

Tady http://bertock.home.xs4all.nl/page22/st ... index.html
a tady http://bertock.home.xs4all.nl/page22/st ... index.html
jsou obrázky velmi podobných revolverů, přičemž číslo 2 je podle mě téměř identické, pouze zdobené. Jinak co jsem nalezl ve Wikipedii tak rod Lefaucheuxů byl (nebo snad i je ) s fabrikou Renault svázán dlouhá léta, a to nejen v oblasti zbraní, ale i automobilů.
http://www.kk8lir.com
Pořádná bouchačka je z oceli, dřeva a maximálně trocha mosazi.
Cikorka Desiato
Příspěvky: 5
Registrován: 12 bře 2013 11:37

Re: Detaily o Pepperbox Lefaucheux

Příspěvek od Cikorka Desiato » 15 bře 2013 09:29

To opravdu vypadá dost podobně, jen v ráži 7mm místo 9mm.
Odpovědět