cal. 72

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

albert

cal. 72

Příspěvek od albert » 09 led 2006 18:52

Chcel bi som sa spytať či ma perkusna puška cal. 72 dost silny zatsavovací učinok na to aby zneškodnila protivnika (človek .....)


Spisovatel

Re: cal. 72

Příspěvek od Spisovatel » 09 led 2006 19:12

albert píše:Chcel bi som sa spytať či ma perkusna puška cal. 72 dost silny zatsavovací učinok na to aby zneškodnila protivnika (človek .....)
Skrz tu díru, co mu vystřelíte do žaludku můžete protáhnout mobilní telefon a zastavíte ho v pohodě. :wink: Jen se musíte trefit hned napoprvé. :)
albert

Příspěvek od albert » 09 led 2006 20:24

a ešte sa chcem spýtat aky priemer v mm ma strela cal 72
eerr

Příspěvek od eerr » 09 led 2006 21:14

Asi takový 0,72x25,4=18,288
vito
Příspěvky: 586
Registrován: 28 lis 2005 13:48

cal. 72

Příspěvek od vito » 13 led 2006 07:34

Opravdu asi jenom "takový". Jak už bylo mnohokrát uvedeno. ráže, a to zejména palcové, jsou smluvní označení. Jakékoliv přepočítávání x 2,54 je nesmysl. Přibližně ale ano. Co se týče toho účinku, souhlasím s kolegou. Zastavení je více než stoprocentní.
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1223
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 13 led 2006 08:43

Což o to, zastavení je absolutní. Otázka zní, zda okamžité. Nicméně to už je jenom otázka umístění zásahu...
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
albert

Příspěvek od albert » 13 led 2006 08:46

da sa porovnat učinok napr. s nejakou normalnou zbranou???
Návštěvník

Stejný projektil vystřelíš s brokovnice ráže 12

Příspěvek od Návštěvník » 13 led 2006 09:41

Průměr hlavně 18,2 mm je naprosto identický, úsťová energie perkusu s dlouhou hlavní může být i vyšší, protože kolik prachu nasypeš, taková rána...
Fanda

Re: cal. 72

Příspěvek od Fanda » 13 led 2006 11:39

albert píše:Chcel bi som sa spytať či ma perkusna puška cal. 72 dost silny zatsavovací učinok na to aby zneškodnila protivnika (človek .....)
Nevím jak jste přišel zrovna na tuto ráži, ale trefil jste hřebík přímo na hlavičku....
Perkusní pušku ráže 14 (17.98mm) popisuje a vřele doporučuje ve své knize JAMES FORSYTH, asistent pro ochranu lesů, Střední Indie. Kniha má název: "Sportovní puška a její projektily", vydaná v roce 1862 a znovu vydaná v roce 1978. Slovo Sportovní puška se musí chápat jako Lovecká puška. A s touhle puškou páni sportovci v těch časech lovili velkou zvěř a tím se myslí sloni, tygři, nosorožci, buvoli, lvi a levharti. Pro svůj sportovní lov potřebovali pušku která bude ZABÍJET tato zvířata namístě a po jediném zásahu! A právě tato puška na 18mm velké olověné koule splňovala požadavek okamžitého zabití naprosto dokonale.

Váha pušky byla 4 kg, stoupání drážek v hlavni bylo 2,64m/1otáčku, prachová dávka 6 až 9 gramu černého prachu, nevyšší přesný dostřel 200 až 250 yardů, nízká dráha letu a mírný zpětný ráz, to jsou hlavní charakteristiky této vynikající zbraně.
Ještě dnes se s replikami této "sportovní pušky" loví v USA velcí západní jeleni, medvědi a bizoni.
Slim Jim
Odborník na zbraně
Příspěvky: 717
Registrován: 07 lis 2005 14:39
Bydliště: Praha

Re: cal. 72

Příspěvek od Slim Jim » 13 led 2006 12:37

Fanda píše:...Váha pušky byla 4 kg, stoupání drážek v hlavni bylo 2,64m/1otáčku, prachová dávka 6 až 9 gramu černého prachu, nevyšší přesný dostřel 200 až 250 yardů, nízká dráha letu a mírný zpětný ráz, to jsou hlavní charakteristiky této vynikající zbraně.
Ještě dnes se s replikami této "sportovní pušky" loví v USA velcí západní jeleni, medvědi a bizoni.
Jaké střely se z toho střílely či střílejí? Jenom koule nebo i ogivály? Hádal bych, že i ogivály (protože dost lovců prý tvrdí, že monolitický olověný ogivál je ta nejuspokojivěji expandující kule, jaká se dá na těžkou zvěř použít).
Fanda

Příspěvek od Fanda » 13 led 2006 13:34

Jenom a pouze olověná koule s flastrem. Všichni významní lovci o kterých je v knize zmínka, nebo jsou přímo citováni, samozřejmě byli vybaveni i jinými puškami menších ráží pro válcové střely. Všichni se shodují v jednom bodě, že tyto válcové střely jsou naprosto nevhodné pro lov dravé a nebezpečné zvěře. A sice pro jejich nadměrně velkou průbojnost, obrovský zpětný ráz nebezpečný i pro samotného lovce a v neposlední řadě pro velice vysokou obloukovou dráhu válcových střel. To je dobré pro terčovou střelbu, kde terč je v dané vzdálenosti a ta se nemění. Ale jak píší tito zkušení střelci pro střelbu na proměnnou vzdálenost je to naprostá katastrofa. Oni museli prví ranou zabít, na fleku. Dohledávka zraněného tygra, slona nebo bůvola by byla smrtelně nebezpečná, zejména v džungli s hustým porostem.

Když Forsyth, mimo jiné také výborný balistik, požadoval na puškařích v Londýně aby mu takovou pušku vyrobili, nikdo to nechtěl udělat z obavy aby si nepoškodil jméno a všichni mu doporučovali právě ráže menší a pro válcovou střelu. Pak si nechal dělat pušky podle svých návrhů u méně známých puškařů, ale ke své naprosté spokojenosti. U této pušky nemusel přemýšlet kolik palců pod nebo nad má zamířit, protože na vzdálenost do 200 až 250 yardů to šlo tam, kam namířil.
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8891
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 13 led 2006 13:59

Jestli to byla ráže 14 tak ta koule by vážila kolem 34g.
Jestli z té pušky střílel takových 450m/s (možná o chlup víc?), tak to mělo výkon kolem 3200J.
Tedy asi jako dneska jednotná střela z brokovnice.
Fanda

Příspěvek od Fanda » 13 led 2006 14:27

Jo jo, váha odpovídá, já mám tady výsledek 32,5 g, tedy minimální rozdíl.

Jen jsem zapoměl napsat, že olověná koule se při nárazu na tělo zvířete deformuje do tvaru protáhlého tiskacího písmene "D" a zvětší svůj průměr asi o 70%, tzn. u koule průměru 18 mm se zvětší na průměr 30 mm. Střela má při průchodu tělem minimální váhovou ztrátu, netrhá se na kusy a drtí vše, kosti, šlachy i svalovinu. To vše díky soudržnosti měkkého čistého olova.
Slim Jim
Odborník na zbraně
Příspěvky: 717
Registrován: 07 lis 2005 14:39
Bydliště: Praha

Příspěvek od Slim Jim » 13 led 2006 14:50

No není to paradox? Zbrojovky a muničky po celém světě investovaly nepředstavitelné množství peněz a času do vývoje střel s řízenou deformací, podkaliberních střel s extrémní úsťovou rychlostí a podobných vymyšleností, a ono se nakonec ukáže, že nejvýhodnější expanzi má velký kulatý kus olova! (A to nemyslím ironicky!)
P.S. Vzhledem k té ráži, resp. průměru, je to docela překvapivě malá úsťová energie (čekal bych tak dvojnásobek).
Fanda

Příspěvek od Fanda » 13 led 2006 15:44

Slim Jim píše: P.S. Vzhledem k té ráži, resp. průměru, je to docela překvapivě malá úsťová energie (čekal bych tak dvojnásobek)
Tu rychlost nemůžeme dost dobře odhadnout, protože se prachové dávky liší od 2 gramů do skoro 9 gramů, což je velký rozdíl a také neznáme prach který se tenkrát používal.
Odpovědět