ALFA STEEL

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Werry
Příspěvky: 338
Registrován: 04 črc 2011 23:21
Bydliště: Dačice

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Werry » 09 zář 2012 19:50

Zdravím všechny příznivce.

Tak už jsem se konečně dokopal k tomu, abych si koupil zbraň. Mám ale obrovské dilema. Vybírám mezi Wlather Colt 1911 .22 LR a mezi Alfou 3", max 4" revolverem (šestipalec je už moc dlouhý a těžký). Nejlépe bych k ní oba válce - jak .22 LR tak .22 WMR - to přikládám Alfě jako velkou výhodu.

Mé otázky:

1. Chci to na přesnou střelbu - co bude přesnější - Colt 1911 od Walthera či Alfa?
2. V případě Alfy - má cenu ve .22 LR/WMR jít do verze steel, nebo verze Holek spolehlivě postačí?
3. Bude Alfa v něčem spolehlivější a odolnější jak Colt 1911?
4. Je opravdu Alfa schopná střílet jak LR tak WMR střelivo se stejnou přesností (z jedné zbraně s výměnným válcem)?

Všem moc a moc děkuju za odpovědi. Já fakt nevím, co zvolit.

Walther Colt 1911
Obrázek

Alfa, do které bych šel
Obrázek


Hatsan AT44-10W .177 + MTC (Optisan) Viper 10x44 SCB IRS + regulátor by RZ CZ
Gamo Hunter 440 .177 + Gamo 4x32 WR
Gamo P800 .177
ASG CZ75D Compact .177
Umarex Colt 1911 .177 (pellets)
Zajic
Příspěvky: 215
Registrován: 26 říj 2006 19:50

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Zajic » 10 zář 2012 14:55

Ono je to trochu složité ti poradit. Ale když to vezmu tak nějak mojim pohledem tak je důležité si uvědomit z čeho se ti lépe střílí, jestli z pistole a nebo z revolveru ?
Já osobně revolvery nemusím a i když jsem párkrát nějaké měl, vždy šli rychle z domu.
Co se týká přesnosti, vždycky bude přesnější revolver díky tomu že má pevnou hlaveň a proto to nemá žádné potřebné vůle nutné k funkci jako pistole. Takže rozhodně na opravdu přesné střílení bych šahal po revolveru, kdyby mě teda nevadilo že to je revovler :P
Jde taky o to, jak moc si představuješ přesní střílení ? Jestli chces bouchat na 25m do pelchovek tak ej to uplně jedno zda to bude pistole a nebo revolver.

Když bych se nakonec přiklonil k tomu revolveru, tak bych rozhodně bral STEEL a žádný hliník nebo co to mají za sračku materiál bych nebral. Obvšem na přesné střílení by byl mnohem vhodnější revolver s 6" hlavní, i když píšeš že je to moc těžké, tak to není zase tak moc těžké o proti 4" halvni, se kterou nenastřílíš jako s 6" hlavní.
Uživatelský avatar
Werry
Příspěvky: 338
Registrován: 04 črc 2011 23:21
Bydliště: Dačice

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Werry » 10 zář 2012 15:30

Dobře se mi střílí právě z obojího - je mi tak nějak jedno, jestli pistole, či revolver. U pistole je lepší, že ti sama přetahuje a nemusíš se tak prát s těžkou spouští revolveru, který musíš pro lehkou přetáhnout po každé ráně.

Na druhou stranu Colt 1911 od Walthera je ze slitiny, Alfu je možné koupit ocelovou. Colt má více než 5" PEVNOU hlaveň, což je výhodou, Alfa zase kratší hlaveň a nižší energii kompenzuje s možností použití válce a střeliva .22 WMR.

Je to fakt těžký...

Když už to poženu do extrému, když obě zbraně sevřu do svěráku, obě se na 25 metrů udrží v desítkách na terči 50/20, ne? ;-)

Bude tato Alfa s výměnnými válci .22 WMR/ .22LR střílet stejně přesně s oběma druhy střeliva?
Naposledy upravil(a) Werry dne 02 bře 2013 20:13, celkem upraveno 1 x.
Hatsan AT44-10W .177 + MTC (Optisan) Viper 10x44 SCB IRS + regulátor by RZ CZ
Gamo Hunter 440 .177 + Gamo 4x32 WR
Gamo P800 .177
ASG CZ75D Compact .177
Umarex Colt 1911 .177 (pellets)
Zajic
Příspěvky: 215
Registrován: 26 říj 2006 19:50

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Zajic » 10 zář 2012 21:12

Střílet to bude určitě podobně na tuhle vzdálenost, takže výběr bych asi pak už volil podle toho co se ti víc líbí a samosebou podle ceny atp. Na vyblbnutí a rychlejší střílení bude určitě lepší pistole, což já osobně bych volil kdybych teda chtěl nějakou krátkou 22.Lr
To jak to bude přesné je halvně na tvojich rukách a munici, za kterou když bude kvalitní taky něco připlatíš a to už mě vede spíše k tomu se zamyslel a pořídit si raději 9mm Luger a časem přebíjet a člověk si alespoň zastřílí plnohodnotně, kó když uvažuješ že to chceš i nosit pokud sem to tak pochopil.

Jak začneš střílet velkorážní zbraně, tak tě ta 22.Lr vlastně ani nebude lákat. Vím to podle sebe, bo já vytáhnu 22.Lr na střelnici opravdu jen vyjímečně aspíše jako zpestření, případně dlouhou 22.Lr a to je taky jen občas . :P
Uživatelský avatar
Werry
Příspěvky: 338
Registrován: 04 črc 2011 23:21
Bydliště: Dačice

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Werry » 10 zář 2012 22:09

Colta bych nenosil určitě. Tu Alfu (díky .22 WMR) možná i sem tam na sebeobranu. Ale setkal jsem se i s názory, že i když má revolver výměnný válec na .22 LR, tak hlaveň je dělaná na .22 WMR - čili v ní .22 LR tak dobře lítat nebude a bude tratit na přesnosti.
Hatsan AT44-10W .177 + MTC (Optisan) Viper 10x44 SCB IRS + regulátor by RZ CZ
Gamo Hunter 440 .177 + Gamo 4x32 WR
Gamo P800 .177
ASG CZ75D Compact .177
Umarex Colt 1911 .177 (pellets)
rotwajlerdick
Příspěvky: 271
Registrován: 06 čer 2010 23:25

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od rotwajlerdick » 10 zář 2012 23:37

hele,mival sem holka jak s vymenym valcem tak bez.mnel sem 4 i 6palec.
muzu ubezpecit ze budes myt problem ho ustrilet.zavady sem mnel na kazdem,ale mou vinou.hral sem si s bubnem,roztacel ho a pak povolil spoust.aretacni zapadka zaskocila a po nakem case se urazila.
4palec byl jen 22lr-mnel cca 10 000ran a naprosto v klidu,presnej nevypalenejpohoda
6palec byl na oboje,jedina nevyhoda 22wmr podle mne je cena a ze se nevyuzije potencial tohoto naboje.presnost je dobra
malorajda naprosto v pohode,opotrebeni nic.
za malo penez hodne muziky,obe varianty.a mnel sem cistou zinkovou slitinu.v teto razi se neni ceho bat.myslim ze beznej smrtelnik bude myt starost ho oddelat
Uživatelský avatar
Werry
Příspěvky: 338
Registrován: 04 črc 2011 23:21
Bydliště: Dačice

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Werry » 11 zář 2012 12:45

Moc díky za odpověď :-). Ono zas takový rozdíl v ceně mezi Holkem a Steel není :-). Ale je asi pravda, že na tyhle ráže bude slitina bohatě stačit :-).

Ujistil jsi mě i o přesnosti - měl jsem strach, že se střelivem .22 LR to nebude hlavni dělaný na .22 WMR moc chutnat.

Nebo jak to s těma hlavněma vlastně je? :-) .22 WMR má přeci o něco málo větší průměr kulky - z toho plyne, že .22 LR je menší, a plyny v hlavni předběhnou kulku a z toho ještě plyne, že když plyny předběhnou kulku, ztratí střela na přesnosti :-/...
Hatsan AT44-10W .177 + MTC (Optisan) Viper 10x44 SCB IRS + regulátor by RZ CZ
Gamo Hunter 440 .177 + Gamo 4x32 WR
Gamo P800 .177
ASG CZ75D Compact .177
Umarex Colt 1911 .177 (pellets)
Uživatelský avatar
Beaver
Příspěvky: 540
Registrován: 11 bře 2012 15:43
Bydliště: Brno - venkov

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Beaver » 11 zář 2012 14:51

Nekdo tu psal, ze strela je stejna, ale lisi se stoupani drazek kvuli rychlostem. Kazdopadne, ja osobne bych vzal asi normalni verzi .22 LR, to WMR mi prijde trochu zbytecne a nakonec i drazsi na provoz.
Alfa 641
Zajic
Příspěvky: 215
Registrován: 26 říj 2006 19:50

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Zajic » 11 zář 2012 17:04

Jo, přesně tak. Ta 22.Lr bude mít stoupání vetší, aby se to roztočilo. Kdežto 22.Wmr je rychlejší a to stoupání by měla mít krapet pomalejší. Ovšem u tak krátké hlavně kde stejně nějakou extra přesnost neočekáváš na velkou vzálenost asi nepoznáš.

Co se týká toho zinku rámu je to co jsem psal, než zinek to raději drátem do oka :twisted: Ono to sice chvilku vydrží, ale bude to pak ožvýkané a je to takové divné a laciné a hlavně budí dojmu jako nějaká překopaná plynovka. Vuiděl jsem už pár revolveru s tímhle rámem i v 22.Lr a stojím si za tím co jsem psal.

Je ale samosebou na tobě, jestli si koupíš ocel a nebo ten zinek, ale jestli tam budeš chtít i ten buben na 22.Wmr, tak to ten rám určitě časem poznamená, i v místě válce a hlavně, kde to bude vypalovat vrchní rám nad válcem.

Co se týká rozhodnutí, tak bych vzal klasiku steel 4" a jen na 22.Lr náboje. Pak jak dospěješ střelecky si koupíš už plnotučnou zbraň v normální ráži.
rotwajlerdick
Příspěvky: 271
Registrován: 06 čer 2010 23:25

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od rotwajlerdick » 11 zář 2012 17:14

kdyz budes chtit,zaridim prohlidku zinkoveho revolveru ode mne 10 000ran a od noveho majitele asi 2500ran.schvalne co najdes za opotrebeni.osoupani neberu jako opotrebeni.a k presnosti,netusim jak ste dobri,ale do 50metru je limitem strelec.nebal bych se ho.novej stoji okolo 55OOkc,je to opravdu hodne muziky za malo penez.
Uživatelský avatar
Werry
Příspěvky: 338
Registrován: 04 črc 2011 23:21
Bydliště: Dačice

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Werry » 11 zář 2012 19:13

Zajic píše:Jo, přesně tak. Ta 22.Lr bude mít stoupání vetší, aby se to roztočilo. Kdežto 22.Wmr je rychlejší a to stoupání by měla mít krapet pomalejší. Ovšem u tak krátké hlavně kde stejně nějakou extra přesnost neočekáváš na velkou vzálenost asi nepoznáš.

Co se týká toho zinku rámu je to co jsem psal, než zinek to raději drátem do oka :twisted: Ono to sice chvilku vydrží, ale bude to pak ožvýkané a je to takové divné a laciné a hlavně budí dojmu jako nějaká překopaná plynovka. Vuiděl jsem už pár revolveru s tímhle rámem i v 22.Lr a stojím si za tím co jsem psal.

Je ale samosebou na tobě, jestli si koupíš ocel a nebo ten zinek, ale jestli tam budeš chtít i ten buben na 22.Wmr, tak to ten rám určitě časem poznamená, i v místě válce a hlavně, kde to bude vypalovat vrchní rám nad válcem.

Co se týká rozhodnutí, tak bych vzal klasiku steel 4" a jen na 22.Lr náboje. Pak jak dospěješ střelecky si koupíš už plnotučnou zbraň v normální ráži.
Za vysvětlení děkuji, ale vzhledem k tomu, že vývrty a stoupání hlavní mi nic moc neříká, tak netuším, o co jde.

Jednoduše - když budu mít Alfu s výměnnými válci, bude v oné Alfě střílet stejně dobře a přesně jak .22 LR tak .22 WMR?
Hatsan AT44-10W .177 + MTC (Optisan) Viper 10x44 SCB IRS + regulátor by RZ CZ
Gamo Hunter 440 .177 + Gamo 4x32 WR
Gamo P800 .177
ASG CZ75D Compact .177
Umarex Colt 1911 .177 (pellets)
rotwajlerdick
Příspěvky: 271
Registrován: 06 čer 2010 23:25

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od rotwajlerdick » 11 zář 2012 19:17

ano,ty rozdil nepoznas.mimo ceny streliva..
Uživatelský avatar
Werry
Příspěvky: 338
Registrován: 04 črc 2011 23:21
Bydliště: Dačice

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od Werry » 11 zář 2012 19:19

Děkuji, to jsem chtěl slyšet :-).

Vím, že .22 WMR je o dost a dost dražší, ale i v 3" bude mít dostatečnou energii na případnou sebeobranu. Vím, že to není úplně ideální sebeobranná ráže, ale pořád lepší, jak .22 LR ;-).
Hatsan AT44-10W .177 + MTC (Optisan) Viper 10x44 SCB IRS + regulátor by RZ CZ
Gamo Hunter 440 .177 + Gamo 4x32 WR
Gamo P800 .177
ASG CZ75D Compact .177
Umarex Colt 1911 .177 (pellets)
rotwajlerdick
Příspěvky: 271
Registrován: 06 čer 2010 23:25

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od rotwajlerdick » 11 zář 2012 19:29

no nevim.myslim ze naky winchester laser,remington yellow jacket a podobny vykonejsi malorajdy spolehlive zastanou 22wmr.poznas sam.
Uživatelský avatar
PB
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1622
Registrován: 26 lis 2005 15:36
Bydliště: Ostrava

Re: ALFA STEEL

Příspěvek od PB » 11 zář 2012 21:07

řešit rozdíl .22 LR a WMR na obranu je irelevantní. na obranu si pořiď 9x19 a revolver na blbnutí LR. jinak je to kočkopes nanic.
CZ 85 COMBAT, SUHL 150+BSA 4-16x40 AO, PM Makarov, GLOCK 17, MOSIN 1891/30 Iževsk 1927, TOZ 35, ZKM 456,
Odpovědět