4,5mm nebo 5,5mm?
Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
presiel som takmer cele vlakno, je tu ozaj vela nazorov a faktov. nepodarilo sa mi najst jeden detail ktory ma este zaujima/ ak tu je tak sa ospravedlnujem ale nenasiel som ho.
pouzivam vacsinou jsb exact 4.5 , konkretne tento model ma 4 rozmey ( 4,5 4,51 4,52 4,53)ako vieme ale kazdy ma rovnaku hmotnost 0.547g , vacsina vzduxhovkarov pouziva tento model na bezne strielanie. aky ma ten rozdiel v priemere po stotinkach mm vplyv? ina balistika alebo meni sa aj ustova rychlost kedze je hmotnost rovnaka ale iny priemer? nemam si to kde zmerat. a programy beru do uvahy iba cely rozmer aspon co som sa stretol. diik
pouzivam vacsinou jsb exact 4.5 , konkretne tento model ma 4 rozmey ( 4,5 4,51 4,52 4,53)ako vieme ale kazdy ma rovnaku hmotnost 0.547g , vacsina vzduxhovkarov pouziva tento model na bezne strielanie. aky ma ten rozdiel v priemere po stotinkach mm vplyv? ina balistika alebo meni sa aj ustova rychlost kedze je hmotnost rovnaka ale iny priemer? nemam si to kde zmerat. a programy beru do uvahy iba cely rozmer aspon co som sa stretol. diik
Myway1988
Gamo Elite Premium IGT 4,5
Diana 350 N-Tec Panther magnum 4,5
Gamo Elite Premium IGT 4,5
Diana 350 N-Tec Panther magnum 4,5
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Reálně ty rozdílné průměry změřit nejdou. Pokud vím, tak to hlavně souvisí s počtem cyklů v omýlačce. Tj. 4,53 by měly mít jeden cyklus a 4,50 by měli mít 4. JEstli si to dobře pamatuji. Teoreticky by měly být 4,50 o něco hladší povrchovou úpravu a být bez otřepů. Ale vstupují do toho další faktory, jako stav lisu ap., takže reálně může jít do hlavně hůř zasunout 4,51 z jedné série než 4,53 z jiné série. A ještě záleží na hlavni konkrétní zbraně. Podle mých zkušeností více záleží na čísle série než na průměru. Občas nějaké hlavni lépe sedí např. Heavy nebo Expres. Je potřeba vyzkoušet. A i v průběhu let se trochu měnil tvar diabolky a síla sukýnky. Takže kdo má třeba (jako já) letité zásoby dobré a vyzkoušené série, může mít úplně jiné zkušenosti než někdo kdo koupí co zrovna mají na krámě v okolí z aktuální produkce.
Zvláštní je, že u H+N jsem nikdy nějak číslo série nebo průměr řešit nemusel a všechny létaly stejně....
Zvláštní je, že u H+N jsem nikdy nějak číslo série nebo průměr řešit nemusel a všechny létaly stejně....
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
diik za info. vidim ze je to alchymia ako svina. uz sa orientujem. na zacuatku som pouzil jsb test pack a z neho mi na terc najlepsie sedeli exact 4.52, tak som po vystrielani kupil v miestnem shope 500ks exact 4.52 a asi su ako pises z inej serie( urxite su z inej) w uz to neni to co bolo z test packu
Myway1988
Gamo Elite Premium IGT 4,5
Diana 350 N-Tec Panther magnum 4,5
Gamo Elite Premium IGT 4,5
Diana 350 N-Tec Panther magnum 4,5
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
4,5 s optikou, 5,5 pro otevřená mířidla. Osobně mám radši 5,5 mm. Neztrácí se tolik v prstech a podlaha pak není samá diabolka...
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Jak už bylo někde výše uvedeno: ...
„Diabolce s dvojnásobnou hmotností musí být udělena dvojnásobná počáteční kinetická energie, aby měla stejnou trajektorii balistické dráhy.“
Tedy zde se již neobejdeme bez optiky s cechovanou záměrnou osnovou, variabilně nastavitelnou paralaxou, případně i optickým Zoomem. Znalost vlastností střely, balistického koeficientu a úsťové energie dané zbraně je zase podmínkou výpočtu balistické křivky.
Tedy u větších a těžších kalibrů, při našem zákonem daném omezení max. úsťové energii na 16 Joule, se a při střelbě na rozdílné vzdálenosti, dostáváme do problému. Při střelbě na větší vzdálenosti, než je rozsah ploché dráhy letu, je již nezbytné vědět jak vypadají příslušné balistické křivky a podle nich zvednout elevační úhel záměrné. Už se to tu dlouho řešilo! Ale zcela jednoduše a lajcky řečeno:
„Diabolce s dvojnásobnou hmotností musí být udělena dvojnásobná počáteční kinetická energie, aby měla stejnou trajektorii balistické dráhy.“
Tedy zde se již neobejdeme bez optiky s cechovanou záměrnou osnovou, variabilně nastavitelnou paralaxou, případně i optickým Zoomem. Znalost vlastností střely, balistického koeficientu a úsťové energie dané zbraně je zase podmínkou výpočtu balistické křivky.
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Když teď brzy padne limit 16J, kolik joulu musi mít 5,5mm vzduch. puška, aby měla podobnou trajektorii střely jako 4,5mm o výkonu 16J ??? Kolik joulu musi mít 6,35mm vzduchna aby měla podobnou trajektorii střely jako 4,5mm v 16J ???
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Myslím, že odpověď máš, aspoň částečnou, v příspěvku nad Tvým - ...„Diabolce s dvojnásobnou hmotností musí být udělena dvojnásobná počáteční kinetická energie, aby měla stejnou trajektorii balistické dráhy.“ Jinak když zadáš data do Chairgunu, dozvíš se to i pro jiné ráže, resp. hmotnosti diabol.
z ho.na bič neupleteš
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Pro priblizne stejnou trajektorii [ zero na 35 m ] JSB Heavy .177 / 0.670 g / 15.9 J je u JSB Jumbo Heavy .22 / 1.175 g / 28 J a pro King Heavy .25 / 2.20 g / 52.3 J
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Já jsem koupil přes eBay kalibrační válečky tzv. "pellet sizery" 4,50mm ,4,51mm a 4,52 mm a nemusím řešit žádné série Diabolky vždy protlačím sizerem a je po problému, na krátkou vzdálenost do 30 metrů je tam zanedbatelný rozdíl u JSB, ale na větší vzdálenosti je tam už zjevný rozdíl v přesnosti.ranovak píše: ↑06 led 2020 16:37Reálně ty rozdílné průměry změřit nejdou. Pokud vím, tak to hlavně souvisí s počtem cyklů v omýlačce. Tj. 4,53 by měly mít jeden cyklus a 4,50 by měli mít 4. JEstli si to dobře pamatuji. Teoreticky by měly být 4,50 o něco hladší povrchovou úpravu a být bez otřepů. Ale vstupují do toho další faktory, jako stav lisu ap., takže reálně může jít do hlavně hůř zasunout 4,51 z jedné série než 4,53 z jiné série. A ještě záleží na hlavni konkrétní zbraně. Podle mých zkušeností více záleží na čísle série než na průměru. Občas nějaké hlavni lépe sedí např. Heavy nebo Expres. Je potřeba vyzkoušet. A i v průběhu let se trochu měnil tvar diabolky a síla sukýnky. Takže kdo má třeba (jako já) letité zásoby dobré a vyzkoušené série, může mít úplně jiné zkušenosti než někdo kdo koupí co zrovna mají na krámě v okolí z aktuální produkce.
Zvláštní je, že u H+N jsem nikdy nějak číslo série nebo průměr řešit nemusel a všechny létaly stejně....
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Jen doufám, že si uvědomuješ jednu základní věc. Pokud protlačuješ něco v rozměru menším, než je kalibr, je ti tahle drahá sranda na hovno?
Ev2 MkIV + Vortex Viper HS LR 2.5-10x32 FFP XLR MOA
Teď už se můžu vymlouvat maximálně na špatnou serii diabolek
https://img33.rajce.idnes.cz/d3301/18/1 ... .jpg?ver=0
Teď už se můžu vymlouvat maximálně na špatnou serii diabolek
https://img33.rajce.idnes.cz/d3301/18/1 ... .jpg?ver=0
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Doslovně na hovno to není pokud flinta střílí lépe s menšími průměry. Pokud je na krabičce napsáno 4,50mm nebo 4,52 mm je jedno , protože stejně v krabičce jsou namíchany diabolky s různými rozměry. Ano většina bude toho průměru co je napsáno na krabičce, ale stejně ty rozdíly tam budou. Tím "pellet sizerem" eliminuješ ty s větším rozměrem a minimalizuješ rozdíly. Nikde jsem nepsal, že je to 100%.
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Ahoj, co bude vhodnější vybrat teď u vzduchovky s legálním výkonem 24J? Do teď mám vše 4,5 právě kvůli omezenému výkonu, ale láká mě zkusit 5,5 a myslím, že by to už nemusel být problém. Použití na domácí zábavnou střelbu max. na 30m.
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Pružina, resp. píst IGT od Gamo.
Re: 4,5mm nebo 5,5mm?
Jak bych ti to napsal, aby jsi se neurazil.
1) na 30m pro plinkačku stačí i nějaké 4 J (s tím střílím, mám bulpup upravenou čínu, stále v autě, někde zastavím, dám pár ran, ani ji nevyndávám), pokud chceš destrukci, tak to pak jo, pak je 24J v pořádku, ale jinak je to zbytečné. Na destrukci 5,5 mm.
2) Pokud chceš trefovat mířenou, tak zahoď Gamo a kup něco přesnějšího, kultivovanějšího a kvalitnějšího. Na 30 metrů ti bohatě stačí 16J. V 4,5ce podle místního všeobecného názoru lepší. 5,5 špatně ale neuděláš, jde jen o balistickou křivku. Přesnost stejné zbraně v 4,5 vs. 5,5 bude +/- stejná.
3) lov a útlum škodné. Právní stránku ponechme stranou. Tady vítězí 5,5. Prostě knedlík, je knedlík. Ale na myš stačí i stará Slávka. Na potkany je 16J v poho. Nic jiného jsem neutlumoval ani holuby, ale troufnu si říct, že to na ně stačit bude taky.
4) provoz: pokud máš všechno v 4,5 jako já, tak proč chodit do 5,5? Jedině jak píšu shora. Navíc jsou 5,5 dražší, ne moc podstatně, ale jsou. Tu Gamovku se ti snažím trochu rozmluvit, měl jsem v ruce tu opakovačku v 16J, kope to, soustřel proti ProSportu tak 3x větší, je to hlučné a větší pravděpodobnost, že ti odejde puškohled, pokud ho budeš montovat. A teď si představ 24J. Komfortní střílení s vyšším výkonem je třeba Dianou 54 Air King (mám). Zákluz dělá dost.
Nevím odkud jsi, ale nabízím ti možnost si porovnat, bydlím pár km od Hradce Králové.
1) na 30m pro plinkačku stačí i nějaké 4 J (s tím střílím, mám bulpup upravenou čínu, stále v autě, někde zastavím, dám pár ran, ani ji nevyndávám), pokud chceš destrukci, tak to pak jo, pak je 24J v pořádku, ale jinak je to zbytečné. Na destrukci 5,5 mm.
2) Pokud chceš trefovat mířenou, tak zahoď Gamo a kup něco přesnějšího, kultivovanějšího a kvalitnějšího. Na 30 metrů ti bohatě stačí 16J. V 4,5ce podle místního všeobecného názoru lepší. 5,5 špatně ale neuděláš, jde jen o balistickou křivku. Přesnost stejné zbraně v 4,5 vs. 5,5 bude +/- stejná.
3) lov a útlum škodné. Právní stránku ponechme stranou. Tady vítězí 5,5. Prostě knedlík, je knedlík. Ale na myš stačí i stará Slávka. Na potkany je 16J v poho. Nic jiného jsem neutlumoval ani holuby, ale troufnu si říct, že to na ně stačit bude taky.
4) provoz: pokud máš všechno v 4,5 jako já, tak proč chodit do 5,5? Jedině jak píšu shora. Navíc jsou 5,5 dražší, ne moc podstatně, ale jsou. Tu Gamovku se ti snažím trochu rozmluvit, měl jsem v ruce tu opakovačku v 16J, kope to, soustřel proti ProSportu tak 3x větší, je to hlučné a větší pravděpodobnost, že ti odejde puškohled, pokud ho budeš montovat. A teď si představ 24J. Komfortní střílení s vyšším výkonem je třeba Dianou 54 Air King (mám). Zákluz dělá dost.
Nevím odkud jsi, ale nabízím ti možnost si porovnat, bydlím pár km od Hradce Králové.
Prach, píst, ... vzduch a bombičky ZATÍM ne.