4,5mm nebo 5,5mm?

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Myway1988
Příspěvky: 41
Registrován: 12 pro 2019 20:59

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Myway1988 » 06 led 2020 16:05

presiel som takmer cele vlakno, je tu ozaj vela nazorov a faktov. nepodarilo sa mi najst jeden detail ktory ma este zaujima/ ak tu je tak sa ospravedlnujem ale nenasiel som ho.

pouzivam vacsinou jsb exact 4.5 , konkretne tento model ma 4 rozmey ( 4,5 4,51 4,52 4,53)ako vieme ale kazdy ma rovnaku hmotnost 0.547g , vacsina vzduxhovkarov pouziva tento model na bezne strielanie. aky ma ten rozdiel v priemere po stotinkach mm vplyv? ina balistika alebo meni sa aj ustova rychlost kedze je hmotnost rovnaka ale iny priemer? nemam si to kde zmerat. a programy beru do uvahy iba cely rozmer aspon co som sa stretol. diik


Myway1988
Gamo Elite Premium IGT 4,5
Diana 350 N-Tec Panther magnum 4,5
ranovak
Příspěvky: 902
Registrován: 15 lis 2013 19:23

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od ranovak » 06 led 2020 16:37

Reálně ty rozdílné průměry změřit nejdou. Pokud vím, tak to hlavně souvisí s počtem cyklů v omýlačce. Tj. 4,53 by měly mít jeden cyklus a 4,50 by měli mít 4. JEstli si to dobře pamatuji. Teoreticky by měly být 4,50 o něco hladší povrchovou úpravu a být bez otřepů. Ale vstupují do toho další faktory, jako stav lisu ap., takže reálně může jít do hlavně hůř zasunout 4,51 z jedné série než 4,53 z jiné série. A ještě záleží na hlavni konkrétní zbraně. Podle mých zkušeností více záleží na čísle série než na průměru. Občas nějaké hlavni lépe sedí např. Heavy nebo Expres. Je potřeba vyzkoušet. A i v průběhu let se trochu měnil tvar diabolky a síla sukýnky. Takže kdo má třeba (jako já) letité zásoby dobré a vyzkoušené série, může mít úplně jiné zkušenosti než někdo kdo koupí co zrovna mají na krámě v okolí z aktuální produkce.

Zvláštní je, že u H+N jsem nikdy nějak číslo série nebo průměr řešit nemusel a všechny létaly stejně....
:wink:
Myway1988
Příspěvky: 41
Registrován: 12 pro 2019 20:59

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Myway1988 » 06 led 2020 17:01

diik za info. vidim ze je to alchymia ako svina😊. uz sa orientujem. na zacuatku som pouzil jsb test pack a z neho mi na terc najlepsie sedeli exact 4.52, tak som po vystrielani kupil v miestnem shope 500ks exact 4.52 a asi su ako pises z inej serie( urxite su z inej) w uz to neni to co bolo z test packu
Myway1988
Gamo Elite Premium IGT 4,5
Diana 350 N-Tec Panther magnum 4,5
do100a
Příspěvky: 82
Registrován: 06 dub 2018 10:14

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od do100a » 23 led 2020 10:21

4,5 s optikou, 5,5 pro otevřená mířidla. Osobně mám radši 5,5 mm. Neztrácí se tolik v prstech a podlaha pak není samá diabolka...
Uživatelský avatar
Albert 22
Příspěvky: 1275
Registrován: 03 kvě 2016 14:53

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Albert 22 » 23 led 2020 11:36

Jak už bylo někde výše uvedeno: ...
Albert 22 píše:
30 pro 2019 11:29
...Každý kalibr u střelných zbraní má svoji optimální hmotnost střely, úsťovou rychlost a tomu odpovídající úsťovou energii. To platí i pro vzduchovky! ...
Tedy u větších a těžších kalibrů, při našem zákonem daném omezení max. úsťové energii na 16 Joule, se a při střelbě na rozdílné vzdálenosti, dostáváme do problému. Při střelbě na větší vzdálenosti, než je rozsah ploché dráhy letu, je již nezbytné vědět jak vypadají příslušné balistické křivky a podle nich zvednout elevační úhel záměrné.
Balistika 4,5-5,5-6,35mm 16J.jpg
Už se to tu dlouho řešilo! Ale zcela jednoduše a lajcky řečeno:

„Diabolce s dvojnásobnou hmotností musí být udělena dvojnásobná počáteční kinetická energie, aby měla stejnou trajektorii balistické dráhy.“

Tedy zde se již neobejdeme bez optiky s cechovanou záměrnou osnovou, variabilně nastavitelnou paralaxou, případně i optickým Zoomem. Znalost vlastností střely, balistického koeficientu a úsťové energie dané zbraně je zase podmínkou výpočtu balistické křivky.
cvicubis
Příspěvky: 436
Registrován: 24 kvě 2006 20:52

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od cvicubis » 27 pro 2021 16:09

Když teď brzy padne limit 16J, kolik joulu musi mít 5,5mm vzduch. puška, aby měla podobnou trajektorii střely jako 4,5mm o výkonu 16J ??? Kolik joulu musi mít 6,35mm vzduchna aby měla podobnou trajektorii střely jako 4,5mm v 16J ???
Uživatelský avatar
jama
Příspěvky: 1259
Registrován: 03 pro 2012 15:20
Bydliště: Pha 16

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od jama » 27 pro 2021 19:16

Myslím, že odpověď máš, aspoň částečnou, v příspěvku nad Tvým - ...„Diabolce s dvojnásobnou hmotností musí být udělena dvojnásobná počáteční kinetická energie, aby měla stejnou trajektorii balistické dráhy.“ Jinak když zadáš data do Chairgunu, dozvíš se to i pro jiné ráže, resp. hmotnosti diabol.
z ho.na bič neupleteš
Uživatelský avatar
Mini Me
Příspěvky: 1437
Registrován: 31 pro 2015 21:44

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Mini Me » 27 pro 2021 20:26

Pro priblizne stejnou trajektorii [ zero na 35 m ] JSB Heavy .177 / 0.670 g / 15.9 J je u JSB Jumbo Heavy .22 / 1.175 g / 28 J a pro King Heavy .25 / 2.20 g / 52.3 J
Peterko78
Příspěvky: 225
Registrován: 26 kvě 2016 18:50

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Peterko78 » 28 pro 2021 16:49

ranovak píše:
06 led 2020 16:37
Reálně ty rozdílné průměry změřit nejdou. Pokud vím, tak to hlavně souvisí s počtem cyklů v omýlačce. Tj. 4,53 by měly mít jeden cyklus a 4,50 by měli mít 4. JEstli si to dobře pamatuji. Teoreticky by měly být 4,50 o něco hladší povrchovou úpravu a být bez otřepů. Ale vstupují do toho další faktory, jako stav lisu ap., takže reálně může jít do hlavně hůř zasunout 4,51 z jedné série než 4,53 z jiné série. A ještě záleží na hlavni konkrétní zbraně. Podle mých zkušeností více záleží na čísle série než na průměru. Občas nějaké hlavni lépe sedí např. Heavy nebo Expres. Je potřeba vyzkoušet. A i v průběhu let se trochu měnil tvar diabolky a síla sukýnky. Takže kdo má třeba (jako já) letité zásoby dobré a vyzkoušené série, může mít úplně jiné zkušenosti než někdo kdo koupí co zrovna mají na krámě v okolí z aktuální produkce.

Zvláštní je, že u H+N jsem nikdy nějak číslo série nebo průměr řešit nemusel a všechny létaly stejně....
:wink:
Já jsem koupil přes eBay kalibrační válečky tzv. "pellet sizery" 4,50mm ,4,51mm a 4,52 mm a nemusím řešit žádné série :) Diabolky vždy protlačím sizerem a je po problému, na krátkou vzdálenost do 30 metrů je tam zanedbatelný rozdíl u JSB, ale na větší vzdálenosti je tam už zjevný rozdíl v přesnosti.
Uživatelský avatar
cannis
Příspěvky: 2000
Registrován: 12 bře 2012 12:28
Bydliště: 49.1547706N, 16.8744911E

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od cannis » 28 pro 2021 20:53

Jen doufám, že si uvědomuješ jednu základní věc. Pokud protlačuješ něco v rozměru menším, než je kalibr, je ti tahle drahá sranda na hovno? :D
Ev2 MkIV + Vortex Viper HS LR 2.5-10x32 FFP XLR MOA
Teď už se můžu vymlouvat maximálně na špatnou serii diabolek
https://img33.rajce.idnes.cz/d3301/18/1 ... .jpg?ver=0
Peterko78
Příspěvky: 225
Registrován: 26 kvě 2016 18:50

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Peterko78 » 29 pro 2021 10:23

Doslovně na hovno to není pokud flinta střílí lépe s menšími průměry. Pokud je na krabičce napsáno 4,50mm nebo 4,52 mm je jedno , protože stejně v krabičce jsou namíchany diabolky s různými rozměry. Ano většina bude toho průměru co je napsáno na krabičce, ale stejně ty rozdíly tam budou. Tím "pellet sizerem" eliminuješ ty s větším rozměrem a minimalizuješ rozdíly. Nikde jsem nepsal, že je to 100%.

Uživatelský avatar
vormen
Příspěvky: 34
Registrován: 28 črc 2017 11:37

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od vormen » 05 úno 2022 10:27

Ahoj, co bude vhodnější vybrat teď u vzduchovky s legálním výkonem 24J? Do teď mám vše 4,5 právě kvůli omezenému výkonu, ale láká mě zkusit 5,5 a myslím, že by to už nemusel být problém. Použití na domácí zábavnou střelbu max. na 30m.
Strelec45
Příspěvky: 291
Registrován: 12 úno 2016 18:22

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Strelec45 » 06 úno 2022 20:26

PCP nebo pružina?
Prach, píst, ... vzduch a bombičky ZATÍM ne.
Uživatelský avatar
vormen
Příspěvky: 34
Registrován: 28 črc 2017 11:37

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od vormen » 07 úno 2022 15:32

Pružina, resp. píst IGT od Gamo.
Strelec45
Příspěvky: 291
Registrován: 12 úno 2016 18:22

Re: 4,5mm nebo 5,5mm?

Příspěvek od Strelec45 » 08 úno 2022 18:35

Jak bych ti to napsal, aby jsi se neurazil. :mrgreen:
1) na 30m pro plinkačku stačí i nějaké 4 J (s tím střílím, mám bulpup upravenou čínu, stále v autě, někde zastavím, dám pár ran, ani ji nevyndávám), pokud chceš destrukci, tak to pak jo, pak je 24J v pořádku, ale jinak je to zbytečné. Na destrukci 5,5 mm.
2) Pokud chceš trefovat mířenou, tak zahoď Gamo a kup něco přesnějšího, kultivovanějšího a kvalitnějšího. Na 30 metrů ti bohatě stačí 16J. V 4,5ce podle místního všeobecného názoru lepší. 5,5 špatně ale neuděláš, jde jen o balistickou křivku. Přesnost stejné zbraně v 4,5 vs. 5,5 bude +/- stejná.
3) lov a útlum škodné. Právní stránku ponechme stranou. Tady vítězí 5,5. Prostě knedlík, je knedlík. Ale na myš stačí i stará Slávka. Na potkany je 16J v poho. Nic jiného jsem neutlumoval ani holuby, ale troufnu si říct, že to na ně stačit bude taky.
4) provoz: pokud máš všechno v 4,5 jako já, tak proč chodit do 5,5? Jedině jak píšu shora. Navíc jsou 5,5 dražší, ne moc podstatně, ale jsou. Tu Gamovku se ti snažím trochu rozmluvit, měl jsem v ruce tu opakovačku v 16J, kope to, soustřel proti ProSportu tak 3x větší, je to hlučné a větší pravděpodobnost, že ti odejde puškohled, pokud ho budeš montovat. A teď si představ 24J. Komfortní střílení s vyšším výkonem je třeba Dianou 54 Air King (mám). Zákluz dělá dost.
Nevím odkud jsi, ale nabízím ti možnost si porovnat, bydlím pár km od Hradce Králové. :wink:
Prach, píst, ... vzduch a bombičky ZATÍM ne.
Odpovědět