22LR pro sebeobranu?

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Zamčeno
Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2242
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

Příspěvek od Andy » 24 črc 2005 19:40

Je to fakt bordel! A do toho si poridit zbran a nosit ji s vedomim, ze az se neco stane, padnu za obet prvnimu statnimu zastupci! Fuj tajbl.

Radeji minimalizovat rizikove situace a zbran nosit opravdu jen kdyz NUTNE potrebuji.


HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1222
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 25 črc 2005 06:25

To je jisté.

Má to jeden háček. V některých situacích se riziku nevyhnete. A v některých situacích se mysíte bránit, i když zbraň nemáte.

A skončit můžete v lochu stejně.

To už je paranoia, co?
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
Uživatelský avatar
Andy
Moderátor
Příspěvky: 2242
Registrován: 22 bře 2005 09:36
Bydliště: Praha

Příspěvek od Andy » 25 črc 2005 09:29

Pranoiou nastesti netrpim. Ale predstava to opravdu neni lakava.
Návštěvník

Příspěvek od Návštěvník » 25 črc 2005 14:10

HanuIv píše: To už je paranoia, co?

HanuIv: Mrkni na.. http://www.osud.cz/ ..to bude zjevně vyhovovat tvému naturelu ..a o zbraních či vojenských operacích je tam také .. 8)
Dawe1
Návštěvník

Příspěvek od Návštěvník » 26 črc 2005 20:39

něco jsem tam nahoře četl při vloupání do bytu o přestupku, jen bych chtěl k tomu trošku z mé malé policejní praxe napsat, že si myslím, že moc o přestupek nejde. co takhle tr. čin krádež vloupáním dle § 247/1 b) tr. Z., porušování domovní svobody dle § 238/1 Tr.Z. a dále tuším, že dveře pod 5 litrů jsou akorát u špajzu.
Návštěvník

Příspěvek od Návštěvník » 26 črc 2005 20:40

lepší jedna pořádná trefa z ráže .22 než netrefa z .45. I když já osobně mám tu .45 :D
Tyrichter

Příspěvek od Tyrichter » 10 srp 2005 01:26

Já bych k tomu řekl asi tohle:
Říkáte sice, že 22LR není vhodná pro sebeobranu, ALE! Co udělá normální člověk, pokud uvidí zbraň? Jednoduše se ztratí, protože s pistolí nechce mít nikdo většinou nic společného (viz. uváděné případy) a tím nemyslím tasení. V takových momentech rozhodně nejsou útočníci plni adrenalinu, nýbrž strachu, díky němuž by střelu o to více pocítili. Ale na rovinu - vždy se vyplatí nechat je radši utéct.

Adrenalin se vám navýší v případě, že dochází k opravdové přestřelce. A teď sami uznejte - není při ní už jedno, jestli míříte na nohy, nebo na hlavu? Důležité je v takovém případě přežít. Navíc, pokud protivník vás ohrožuje, nemáte jinou možnost obrany, zvlášť proti palným zbraním. Naštěst do opravdové přestřelky se nikdo z nás nemá nejmenší šanci dostat (doufám).

Zbraň s sebou nese hlavně efekt psychologický, který lze využívat (samozřejmě že raději ne zbytečně), abychom ji nemuseli použít.
ada

Příspěvek od ada » 17 zář 2005 13:29

Proč používají např.tajné služby v mnoha zemích např Berettu 72 když to je tak špatný náboj???A co Mosad?Asi to mají jen na zastrašování žééé?Mnoho lidí tady vůbec neví co povídá!!
Decoy
Příspěvky: 204
Registrován: 24 srp 2005 17:30
Bydliště: Vysočina

Příspěvek od Decoy » 17 zář 2005 14:07

Tajné služby a např. nájemní vrazi sice rádi používali (a snad i dnes) dvaadvacítky, jenže ne na obranu, ale na zabití protivnika, většinou nic netušícího a nebránícího se. Zabijáci mafie si zakládali na tom, že jím na splnění úkolu stačí dva náboje 22 a pistolka (nízké náklady, když ji po činu zahodíte, nic moc se nestane, do večera seženete jinou) s upilovanou muškou - nemohla se nikde v šatech zachytit a mířit nebylo třeba, oblíbená byla například vražda ve výtahu - když se zavřou dveře, nikdo vám už neuteče a mate dost času i soukromí na splnění úkolu. Známější jsou samozřejmě hromadné "popravy" samopalem nebo brokovnicí někde na veřejnosti, ale ty měli za úkol hlavně vyvolat strach demostrovat moc a sílu.
speedkom

Příspěvek od speedkom » 15 lis 2005 17:02

diskuze o ničem :() moje rada uprav si patronku 22cítky a bude stačit jeden výstřel drobet pev.líhu, kyseliny citronové atd... :), no jinak záleží na druhu utoku! Pokud proti tobě poběží blázen s mačetou tak ho nezastaví na určitou vzdálenost ani 7,65(proč amíci změnili ráže ve válce větnam?) moc usekanejch hlav při utoku malejch sebevražedníků :)s mačetou diskuze na celej večer :lol:
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1222
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 15 lis 2005 18:06

7.65??? Jako Brownong 7.65? To je skoro ta nejnebezpečnější ráže, co existuje. Nejlepší "pořážecí" účinek má .45ACP. Nebo .40 SW. Ostatní jsou jen zákeřné hračky.

Mimochodem - s tou sebeobranou: je to v některých případech o tom, zda být přepaden, zmrzačen, popřípadě zabit, nebo zda mít aspoň šanci přežít (i když možná ve vězení).

Když už tu byla citovaná US Army - do doby, než zavedli Berettu 92, tak jediný nářek byl, že zbraň, kterou mají je špatná, protože je SA a zásobník je na 8 nábojů- Dnes naříkají, že zbraň je špatná, protože na zastavení útočníka potřebují 2-3 výstřely, takže z 15 nábojů mají "jen" 7 zastavených útočníků....

Takže si s modernizací nepomohli...
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
vito
Příspěvky: 587
Registrován: 28 lis 2005 13:48

22 LR pro sebeobranu_

Příspěvek od vito » 29 lis 2005 10:39

Jenom k diskutovanému problému jedna rána nebo pět ran do útočníka a která byla smrtelná. Uvědomme si, že zákon říká že útok musí trvat. To trvání útoku jednoznačně hodnotí obránce a ne znalec, ten to ani dost dobře hodnotit nemůže. Takže pokud podle mého zhodnocení útok trvá, mám právo se ho snažit další střelbou eliminovat. On se za určitých okolností útočník nemusí položit ani po několika zásazích, i když některý z nich může být později hodnocen jako smrtelný.
HanuIv
Odborník na zbraně
Příspěvky: 1222
Registrován: 14 črc 2005 10:01

Příspěvek od HanuIv » 29 lis 2005 10:57

Tady není otázka, kdo hodnotí, zda útok trval z hlediska práva. To vyhodnotí státní zástupce (na základě výpovědí posbíraných policií), nebo soud (pokud státní zástupce naznal, že byl spáchán obráncem trestný čin).

Může se stát, že zástupce po přečtení spisu prohlásí "ano, útočník byl jako řešeto, takže už útočit nemohl)" a už máme na krku poškození zdraví s úmyslem zabít (a soud). Nebo může říct "útočník, ač byl jako řešeto, stále útočil a byl pro obránce hrozbou" a je to jasná sebeobrana (a případ skončí v archívu, jako odložený).

Jest tedy vhodné mít hodně svědků říkajících "ačkoliv do útočníka obránce nastřílel dva zásobníky, pořád útočník vyhrožoval žabikuchem a proto byl hrozbou"...

Promiňte, že celou věc zesměšňuju, ale zdá se mi, že se tu pořád mele dokola to samé.
Fyzikální zákony jsou právě ty jediné, které platí pro všechny. Dokonce i pro politiky a boháče. - Neznámý Génius
K vítězství zla stačí, když dobří lidé budou sedět se založenýma rukama - Edmund Burke
Algernon

Příspěvek od Algernon » 19 pro 2005 12:25

Na vebu valka.cz je někde článek o učíncích různých ráží ne člověka.
Doporučuji přečíst.
Až to přečtete tak se můžete zamyslet nad tím co nosíte, protože jedna ženská vystřílela celý zásobnik v sebeobraně do manžela a jen jedna rána byla skutečně smrtelná a hádejte která.
A až budete doma střílet těma dělama co nosíte, tak bacha ať za tím zločincem nikdo není ( třeba ve vedlejším pokoji) náhoda je blbec.

Více než metrákový 35letý Larry Thompson, zkombinoval metamfetamin a alkohol, načež napadl nožem svou bývalou manželku. Ta na něj ze vzdálenosti kolem tří metrů vyprázdnila zásobník své pistole Browning HP 35. Z 15 nábojů 9mm Luger Larryho zasáhla dvanáctkrát . Náboje měly expanzivní střely Hornady o hmotnosti 124 grainů (8,03g). Larry pořád stál, upřeně se na ni díval a mával obrovským nožem v pravici. Teprve po několika předlouhých vteřinách se začal postupně sesouvat k zemi. Dalších několik sekund klečel, až konečně svaly povolily a Larry Thompson byl definitivně mrtev. Jedenáct střel zasáhlo trup, přičemž pitvou se zjistilo, že každá z těchto střel poškodila důležité orgány jeho těla a způsobila mu těžké nebo dokonce smrtelné zranění. Šest střel způsobilo úplný průstřel a pět zůstalo těle. Dvanáctá střela trefila Larryho nad levé oko, v týlní oblasti měl výstupní otvor průměr 5 cm.
Algernon

Příspěvek od Algernon » 19 pro 2005 21:41

dík za ten článeček k příspěvku
Zamčeno