.22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: GunShop.cz, Moderátoři

Odpovědět
JuroNR
Příspěvky: 870
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od JuroNR » 21 pro 2010 16:23

Bhurt použivanie kratšich nabojov do maloražky ti tiež nedoporučujem,dochadza pri tom k opalovaniu komory a ked potom nabiješ normalny long rif tak sa tažšie nabija a ešte tažšie vybera a ked ho budeš vyberať tak ti poškrabe celu komoru a tiež neni dobre ked strela v komore leti volne než sa zareže do dražok.predstav si že vystreliš,strela pod velkym tlakom opusti nabojnicu-leti volne komorou tam dojde k poklesu tlaku a ked sa strela zarež do dražok znova stupne tlak.takže nič dobre pre zbraň.


Snail
Příspěvky: 64
Registrován: 21 pro 2010 12:03

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Snail » 22 pro 2010 09:29

JuroNR píše:Bhurt použivanie kratšich nabojov do maloražky ti tiež nedoporučujem,dochadza pri tom k opalovaniu komory a ked potom nabiješ normalny long rif tak sa tažšie nabija a ešte tažšie vybera a ked ho budeš vyberať tak ti poškrabe celu komoru a tiež neni dobre ked strela v komore leti volne než sa zareže do dražok.predstav si že vystreliš,strela pod velkym tlakom opusti nabojnicu-leti volne komorou tam dojde k poklesu tlaku a ked sa strela zarež do dražok znova stupne tlak.takže nič dobre pre zbraň.
naprosto souhlasim do floberta dávat jinej náboj,je kravina.smysl toho mi uchází když můžu mít náboje do malorážky tak můžu mít pravděpodobně i malorážku..nebo ne?u floberta by se musela leda upravit konstrukce zbraně aby to mělo smysl,ale rozhodně ne za účelem možnosti použití většího náboje ale za účelem viužití energie toho původního :wink:
Snail
Příspěvky: 64
Registrován: 21 pro 2010 12:03

Re:

Příspěvek od Snail » 22 pro 2010 09:56

cernunos píše:kesi: s tou mezerou u 6mm flobertky jsi vedle jak ta jedle.Nemá žádnou mezeru navíc oproti 4mm verzi.Díky tomu,že má zkrácený funkční bubínek,má prodlouženou hlaven ,která prochází imitací (částí nefunkčního bubínku).Díky tomu má 4" hlaven vlastně skutečnou délku asi 5".Jinak co se týče přesnosti,tak to je obecně o flobertkách známo,že tou opravdu neoplývají.Oproti tomu výkon je zase lepší než u levných CO2 pistolek,ikdyž mnoho lidí je přesvědčeno o opaku.Podle průměrných měření vyplývá,že klasická CO2 zbran má tak asi 3-5J ústovku,kdežto flobert oněch 7,5.Ikdyž ten rozdíl je prakticky minimální.
já vidím výhodu flobertek oproti co2 jednak ve výkonu ale ještě spíš v pohotovosti a že si můžu kdykoliv vystřelit třeba jen jednou,dvakrát a nemusím kuli tomu načínat celou bombičku která běžně vystačí na cca 35ran i víc,a nechávat ji ve zbrani mi nepříjde zrovna ideální.a ještě jedna nesporná výhoda je to že je co2 v zimě prakticky nepoužitelná,a když střílíte trochu rychlejc zasebou tak výkon prudce klesá(v případě že máte systém blow back tak to přestane přebíjet).když už něco na co2 tak nějakou jednoranou pušku to funguje celkem dobře(měl sem drulov rada)toť můj názor a vlastní zkušenost s co2,někomu to třeba nevadí,pro mě to je důvod proč chci přejít z COčka na flobert.
umarex walther ppk/s cal.177
DruLov RADA-in memory
Colt government(airsoft :))
"mířit na jiného můžete jen tehdy, pokud dotyčnému nevadí že ho případně zastřelíte"
pepan012345
Příspěvky: 317
Registrován: 03 lis 2009 14:00
Kontaktovat uživatele:

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od pepan012345 » 22 pro 2010 10:22

Flobertky mají své jednoznačné kouzlo. .. ale já nemohu přenést přes srdce to, že 40J náboj je vyprzněn na 7,5J... To je opravdu zločin!!!!! Kdyby ty floberky měli alespoň 16J, ale né... všechno jsou plivátka, co dělají rány a stojí jako dospělé zbraně... To mě štve. Podle mě je dobré flobertku pořídit tak 10ti letému klukovi, aby se naučil jak se starat o revolver, aby se naučil střílet a aby zažíval pocit, že má střelnou zbraň, a to s výhledem, že si, až na to bude mít věk bude moci pořídit ZP a normální pistoli... Mě se flobertky líběj, jeden čas sem na nich ujížděl,ale když střelíte do položenýho lina, a projektil se sklouzne a po nálezu je jen mírně ohnutý... na linu jen čmáhanec od olova... no.... jak říkám z krásných 40J dělat 7,5J je prostě odpornost. Přitom špičatý flobert náboje střílený z pušky jsou dosti přesné a mají dobrou balistiku. Dá se snimi střílet na větší vzdálenost než s nějakou větrovkou při dejmetomu 25J a cal 4,5... Nechci nikoho navádět k nezákonostem, ale náš stát a jeho zákony jsou mnohdy tak pitomý, že pokud chce nědo využít 40J náboj flobert, musí si na něj zbraň sám vyrobit... platíme za 40J a střílíme 7,5J. Ostuda.
Hatsan AT44 S 4,5
Sharp Innova 5,5
Shanghai china B3 5,5
QB 57 4,5
Crosman 1077
Crosman benjamin 392 5,5
Crosman 1377
Slavia 620/631
Slavia 618
LOV1
Crosman Marlin Cowboy
Flobert JGA R+R
Snail
Příspěvky: 64
Registrován: 21 pro 2010 12:03

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Snail » 22 pro 2010 11:41

pepan012345 píše:Flobertky mají své jednoznačné kouzlo. .. ale já nemohu přenést přes srdce to, že 40J náboj je vyprzněn na 7,5J... To je opravdu zločin!!!!! Kdyby ty floberky měli alespoň 16J, ale né... všechno jsou plivátka, co dělají rány a stojí jako dospělé zbraně... To mě štve. Podle mě je dobré flobertku pořídit tak 10ti letému klukovi, aby se naučil jak se starat o revolver, aby se naučil střílet a aby zažíval pocit, že má střelnou zbraň, a to s výhledem, že si, až na to bude mít věk bude moci pořídit ZP a normální pistoli... Mě se flobertky líběj, jeden čas sem na nich ujížděl,ale když střelíte do položenýho lina, a projektil se sklouzne a po nálezu je jen mírně ohnutý... na linu jen čmáhanec od olova... no.... jak říkám z krásných 40J dělat 7,5J je prostě odpornost. Přitom špičatý flobert náboje střílený z pušky jsou dosti přesné a mají dobrou balistiku. Dá se snimi střílet na větší vzdálenost než s nějakou větrovkou při dejmetomu 25J a cal 4,5... Nechci nikoho navádět k nezákonostem, ale náš stát a jeho zákony jsou mnohdy tak pitomý, že pokud chce nědo využít 40J náboj flobert, musí si na něj zbraň sám vyrobit... platíme za 40J a střílíme 7,5J. Ostuda.
právě proto sem uvažoval o 6mm flobertce že bych tu mezeru ve válci zmenšil(je to jednoduché aspoň podle toho co sem viděl),ale nevím jestli bych se do toho pouštěl,bal bych se že při zmenšení mezery na děleným válci se zvětší mezera na straně bycího mechanismu a mohlo by se stát že by úderník nedosáhl na náboj,a pak bych nemusel náboj odpálit vůbec,další věc je jestli by to pomohlo natolik aby to za to stálo.
login89
Příspěvky: 303
Registrován: 14 dub 2010 11:09

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od login89 » 22 pro 2010 11:56

Buďte rádi za těch 7,5 J a šťastni za 16 J. :-)

Původní návrh byl 10 J vzduchovky, všechny palné zbraně (kromě historických, které ale byly omezeny rokem 1870) na zbroják. 7,5 J se podařilo protlačit Asociaci výrobců zbraní a střeliva přes příznivě nakloněné poslance Bezpečnostního výboru parlamentu, který připomínkoval zákon a 16 J protlačila Česká zbrojovka přes jednoho poslance, který to dal jako pozměňovací návrh, který odůvodnil naprosto zcestně, ale prošlo to.

Zákon o zbraních bude už jen horší a horší. :?
Snail
Příspěvky: 64
Registrován: 21 pro 2010 12:03

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Snail » 22 pro 2010 13:31

existuje alespoň 1 důvod proč používat 6mm me místo .22 flobert?
login89
Příspěvky: 303
Registrován: 14 dub 2010 11:09

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od login89 » 22 pro 2010 13:42

Kulatá střela může být z některých zbraních přesnější (porovnáváme-li ty od Sellier a Bellot).

Chce to vyzkoušet v konkrétní zbrani. Někde tu určitě budou zkušenosti vlastníků flobertek s těmito náboji.
JuroNR
Příspěvky: 870
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od JuroNR » 22 pro 2010 18:42

Napriklad na slovensku vam tie naboje zo špicatou strelou nepredaju-len na zbrojak,volne su predajne len tie s guličkou,hovorili sme im vrabčaky.paradox je to, že tie s guličkou su silnejšie ako tie špicate a prave tie silnejšie predavaju volne a slabšie na zbrojak,hold zakony a logika sa asi nemaju radi.
Uživatelský avatar
drát
Příspěvky: 1644
Registrován: 28 zář 2008 20:35
Bydliště: Dudákov

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od drát » 22 pro 2010 18:53

CZ200
DU-10 Condor , rev.Rex L 4", Alfa 441,Slavia 631
Walther Sportmodell,H.S.model 21F, prak s gumou č.6
Snail
Příspěvky: 64
Registrován: 21 pro 2010 12:03

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od Snail » 23 pro 2010 09:09

4mm toho asi prostřelí stejně víc i než.22flob že?uvažuju o použití ve zbrani která je zkrouhnuta na 7,5J,ale co když podstatně zmenším mezeru na válci?mohlo by to bejt lepší než 4mm?
pepan012345
Příspěvky: 317
Registrován: 03 lis 2009 14:00
Kontaktovat uživatele:

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od pepan012345 » 23 pro 2010 09:39

je tam nejenom mezera mezi válcem a hlavní, i když ta není zase až tak moc velká. Ty mezery jsou i "dospělých" zbaní a ztráty tam jsou, nicméně jsou to řády procent. 5,10,20% ztrátu bych u flobert revolveru zkousnul.. Ale u těhle flobertek je konický začátek hlavně a tam není kulka dostatečně těsněna-tam je nejvetší ztráta.. Někdo to tu měřil, ta konická část je dlouhá přes 20mm a počáteční průměr je tak 7mm (odhadem), nevím přesně... takže zvýšení výkonu těhle zbraní by šlo asi jedině převrtáním této části hlavně a vyvložkováním vložkou s konstatním průměrem...Ale jak se k tý hlavni dostat přes rám zbraně? Taky by šlo odvrtat celou hlaveň a místo ní vložit hlaveň řádně upravenou .22ku. Ale člověk, který by tohle uměl a měl k tomu prostředky, by jistě zvládl vyrobit i jednodílný válec a stílet 22LR... Je otázka, jak moc by se toto vyplatilo, když za stejné peníze jako flobertku můžeme koupit rovnou 22LR revoler, že? To je ta věčně diskutovaná otázka, jestli ZP a kupovat rovnou něco pořádnýho, nebo bastlit doma a vystavovat se riziku, že se člověk dostane do křížku se zákonem... Já osobně nikdy moc strach neměl, vyráběl sjem různé modely dělíček na 22.flobert, předovky, ze vzduchovek 5,5lek sem střílel flobertky.. je to bastlení a zábava, ale když někdo chce malorážku, tak si ji za 5tis může koupt, ne? ale je to samozřejmě na každym člověku, čím se chce zabývat.. někoho věčný kuchání, předělávání, ničení a transformování zbraní prostě baví...třeba jako mě.. :-)

No, trošku sjem zapátral a a asi pravda o těch mezerách mezi výlcem a hlavní u revolverech je zde, jsou tu pěkně uvedené ztráty energie s různou mezerou... http://www.dressler.ic.cz/mezera%20VH1.htm
Hatsan AT44 S 4,5
Sharp Innova 5,5
Shanghai china B3 5,5
QB 57 4,5
Crosman 1077
Crosman benjamin 392 5,5
Crosman 1377
Slavia 620/631
Slavia 618
LOV1
Crosman Marlin Cowboy
Flobert JGA R+R
JuroNR
Příspěvky: 870
Registrován: 03 říj 2009 17:43
Bydliště: NITRA

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od JuroNR » 23 pro 2010 16:23

drat,to video som už videl davnejšie a hned ma napadlo že tam bude nejaka chyba.len pre porovnanie ta s guličkou mala rychlosť okolo 100m/s a špicata od 170-190m/s čo je skoro dva krat tolko a energia mi vychadza:gulata 5,7J a špicata 17,8J. sam vidiš že tu niečo nehraje.ja som ich už vela krat skušal a s guličkou boli vždy silnejšie.hadať sa samozrejme s nikym nebudem.kamarat ma aj chrono aj combro a jakmile sa s nim stretnem tak to odmeram,ale klidne bych se vsadil že tie s guličkou su silnejšie.
Uživatelský avatar
drát
Příspěvky: 1644
Registrován: 28 zář 2008 20:35
Bydliště: Dudákov

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od drát » 23 pro 2010 17:35

Tak to s tebou vsadím o cokoliv.
Jak můžou bejt s kuličkou silnější když v nich není prach a v nábojích špičkou je trocha prachu, na fotku jsi asi nekoukal :? http://www.mojefotky.cz/fotoalba/fotoal ... _id=402348 a na stránky výrobce asi taky ne http://www.sellier-bellot.cz/cesky/nabo ... &rimfire=2
, http://www.sellier-bellot.cz/cesky/nabo ... &rimfire=2
A na tom videu jsem střílel z Dresslerova revolveru Rex http://www.mojefotky.cz/fotoalba/fotoal ... _id=394252
A proč je asi v německu vyrobenej flobert revolver jen na náboj 6 mm ME (kulička) :?: protože je silnější :?: http://www.colosus.cz/flobertky-cuno-me ... rna-drevo/
CZ200
DU-10 Condor , rev.Rex L 4", Alfa 441,Slavia 631
Walther Sportmodell,H.S.model 21F, prak s gumou č.6
Uživatelský avatar
PEPAN
Příspěvky: 1698
Registrován: 11 říj 2009 22:19
Bydliště: z5 na 9

Re: .22 Flobert / 6 mm ME - Flobert SHORT

Příspěvek od PEPAN » 23 pro 2010 17:49

JuroNR píše:len pre porovnanie ta s guličkou mala rychlosť okolo 100m/s a špicata od 170-190m/s čo je skoro dva krat tolko a energia mi vychadza:gulata 5,7J a špicata 17,8J.
tak nějak, ty floberty se beztak liší i v sériích ale vždy je silnější špičatá
Nejde!Prostě NNe
Odpovědět