16J versus 45J

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři:Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Uživatelský avatar
undead
Příspěvky:552
Registrován:17 bře 2008 23:36
Re: 16J versus 45J

Příspěvek od undead » 15 kvě 2010 18:27

"vzduchové zbraně na více jak 16J nemá smysl, jelikož zbraň se začne chovat nestardartně což je horší soustřel a podobně"
ale vôbec, skôr bude sústrel lepší aj na väčšiu vzdial., nepresnosť by sa týkala skôr pri rýchlosti nad 1 mach s nevhodným ľahkým strelivom,
aj nad 1 mach sa dá len musí byť na to vhodne strelivo a nie nejaka ľahká diabolka, ale tažká strela tvarom niečo podobne ako strela z malorážky..
napr. 40J steyr isto nemá problém s presnosťou...

27J , 36J a 45J-maš zálusk na nejakú fx ? nastaviteľný 3st. výkon..
16J, 13J a 10J a to samé v modrém 27J , 36J a 45J- použi chairgun a máš otázku teórie vyriešenú a prax je skoro to isté len s odchýlkami
nejake videjka z nudy..
http://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA
http://www.youtube.com/watch?v=PIwoAEfD ... re=related

Warthog-vhodnější třeba pro lov? nad 15-16J len strelnicu, lov zo vzduch. v cz sk nie je povolený a na strelnici asi loviť nebudeš.. v krajinách kde je to povolené je to samozrejme niečo iné..


Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky:1638
Registrován:20 bře 2010 23:59
Bydliště:Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od Warthog » 15 kvě 2010 18:37

Bral jsem to čistě technicky, vycházeje z drobekiho prvního postu, kde explicitně píše, že legislativu nechce v tomto kontextu řešit.

Mimochodem, nemáš nějaký tip na vhodné nadzvukové střely v ráži .22? Já používám Monstery, ale přijde mi, že nad M1 to není to pravé. Uvažoval jsem už i o střelách z malorážky, ale nevím, kde je koupit samostatně. Je to na terčovou střelbu na 100m (a ne v CZ), výkon k disposici je ca 80-85J, asi by se dal ještě kousek zvednout.

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Uživatelský avatar
PEPAN
Příspěvky:1695
Registrován:11 říj 2009 22:19
Bydliště:z5 na 9

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od PEPAN » 15 kvě 2010 19:15

Střely z malorážky resp. shortky se pro tento účel přímo nabízí. bohužel ale není příliš dobře možné je z hilzny bez poškození vyndat, jako komponent pro přebíjení je asi těžko někde seženeš, zbývá jen obrátit se na výrobce a doufat.
další řešení může spočívat ve výrobě vlastního lisu na střely. dříve velmi běžná věc pro 4,5 diabolka se pak dá vyrobit v různých hmotnostech dle tloušťky olověného plechu. jak je to přesné ale bohužel už nevim.
Nejde!Prostě NNe
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky:866
Registrován:09 zář 2009 09:50

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od skorec » 15 kvě 2010 19:27

Takze 320 m/s je u vzduchoviek s hladiska presnosti vyznamna hranica.

Je HW100 4,5 (320 m/s, 28 Joule ) najpresnejsie PCP riesenie na velke vzdialenosti ?
Existuju vzduchvkove lafy ktore zvladaju rychlosti nad 320 m/s s rovnakou presnostou ?
Uživatelský avatar
Richi1
Příspěvky:160
Registrován:03 bře 2010 14:43

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od Richi1 » 15 kvě 2010 19:38

skorec píše:Takze 320 m/s je u vzduchoviek s hladiska presnosti vyznamna hranica.

Je HW100 4,5 (320 m/s, 28 Joule ) najpresnejsie PCP riesenie na velke vzdialenosti ?
Existuju vzduchvkove lafy ktore zvladaju rychlosti nad 320 m/s s rovnakou presnostou ?
3 vety 3 blbosti... :? skorec, ty si tu z nás robíš prdel, že ?
Warthog píše:Bral jsem to čistě technicky, vycházeje z drobekiho prvního postu, kde explicitně píše, že legislativu nechce v tomto kontextu řešit.

Mimochodem, nemáš nějaký tip na vhodné nadzvukové střely v ráži .22? Já používám Monstery, ale přijde mi, že nad M1 to není to pravé. Uvažoval jsem už i o střelách z malorážky, ale nevím, kde je koupit samostatně. Je to na terčovou střelbu na 100m (a ne v CZ), výkon k disposici je ca 80-85J, asi by se dal ještě kousek zvednout.
jak počítam tak počítam ale 80-85 J predsa nie je 1mach, teda ak nestrielaš v mraze kdesi v horách :) Mne príde kombinácia Monsterov s energiou 75-80 J respektíve s rýchlosťou 300-310 ako ideálna kombinácia. Neviem či by stálo za to íst na 90-100 J a trpieť aerodynamický tresk a laborovať s malorážkovými strelami pre pár J navyše. Ale mohlo by to byť zaujímavá skúsenosť :)
Naposledy upravil(a) Richi1 dne 15 kvě 2010 19:45, celkem upraveno 1 x.
FX T12 Whisper .22, Delta Titanium 4.5-30 x 50 SF
Uživatelský avatar
undead
Příspěvky:552
Registrován:17 bře 2008 23:36

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od undead » 15 kvě 2010 19:45

Eley Wasp Magnum, JSB Exact Jumbo Monster, Piledriver, Exterminator 20.5gn, Bisley Magnum, H&N Barracuda, Weihrauch Magnum, Daystate FT, Defiant (L) ,Logun Penetrator (20.5)..
treba vyskúšať pre danú pušku čo sa bude hodiť..
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky:866
Registrován:09 zář 2009 09:50

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od skorec » 15 kvě 2010 20:00

No mozno to tak vezera ale tie tri vety su vlastne otazky ktore som vlozil hned za
Warthog_om takze tie dalsie odpovede o FX som este necital.

No budem uz lem citat a mozno ze niekdo urobi nejaku prehladnu tabulku o presnosti PCP vzduchviek v zavislosti na m/s .
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky:1638
Registrován:20 bře 2010 23:59
Bydliště:Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od Warthog » 15 kvě 2010 20:33

Richi1 píše: jak počítam tak počítam ale 80-85 J predsa nie je 1mach, teda ak nestrielaš v mraze kdesi v horách :)
Hm, pravda. V tom případě kecá buď chrono nebo výrobce větrovky :-) Monstra mi při určitých nastaveních a plném tlaku létají i kolem 340 m/sec - nadmořská výška je na jednom místě -2m na druhém ca 450m, teploty 15-20°C. Zatím jsem to vyřešil plněním na ca 170, ale prozkoumat tu nadzvukovou střelbu mne stále láká.

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
milius
Příspěvky:3137
Registrován:19 črc 2006 09:05

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od milius » 15 kvě 2010 21:07

PEPAN píše:Střely z malorážky resp. shortky se pro tento účel přímo nabízí.
Tu kuli z malorážky vzduchovkovou hlavní neprotlačíš.Musí se trochu uválcovat.I tak jsem ji do 5,5ovýho Hatsana 125 sotva narval,takže o nabíjení tyčkou v případě větrovky nemůže být řeč.Po výstřelu rozptyl 10cm na 1m.
Narazit na špatný kus se stane.... ,ale je to určité procento blížící se pravděpodobnosti......
Uživatelský avatar
drát
Příspěvky:1673
Registrován:28 zář 2008 20:35
Bydliště:Dudákov

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od drát » 15 kvě 2010 21:28

Přesně tak, taky jsem zkusil a bylo peklo jí tam nabíječem dostat aby šel zavřít, celkem prasárna nedopuručuju.
http://www.photosbykev.com/wordpress/20 ... -database/
http://extorian.co.uk/shooting/pellets.html
CZ200 .177 , SPA M16 .25 , Hatsan Invader auto .25
DU-10 Condor, HDR 50 , Chiappa SAA , rev.Rex L 4", Alfa 441,Slavia 631
Walther Sportmodell,H.S.model 21F, Buck Trail Flint 48
prak s gumou č.6
Uživatelský avatar
PEPAN
Příspěvky:1695
Registrován:11 říj 2009 22:19
Bydliště:z5 na 9

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od PEPAN » 15 kvě 2010 21:56

to je fakt, mě nedošlo že vzduchovka nemá komoru
Nejde!Prostě NNe
drobeki
Příspěvky:78
Registrován:23 črc 2009 20:39
Bydliště:Pepinovice
Kontaktovat uživatele:

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od drobeki » 16 kvě 2010 13:11

Trošku se to opět zvrhlo jiným směrem, zatím jsem se dozvěděl to, že střela ( brok ) má rovnější parabolu. Mě to připadá, že se asi ptám blbě. Prosím o teorii, ne to co má kdo doma a proč se s tím nechlubit. Proč nemá mít vzduchovka či PCP víc jak 16J. Ne legislativu. Té je tady dost. Odkazy prosím né v Ag, umím jen česky slovensky částečně polsky a rusky. Dankeschen. :roll: :lol:
My nemáme peníze, my jsme delegace!
Uživatelský avatar
drát
Příspěvky:1673
Registrován:28 zář 2008 20:35
Bydliště:Dudákov

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od drát » 16 kvě 2010 13:30

A si jo, Altaros dal celkem vyčerpávající odpověť. Nebo musíš psát a číst mezi řádky to je tu teď velká móda asi se lidi bojí říct vlastní názor na plnou hubu.
CZ200 .177 , SPA M16 .25 , Hatsan Invader auto .25
DU-10 Condor, HDR 50 , Chiappa SAA , rev.Rex L 4", Alfa 441,Slavia 631
Walther Sportmodell,H.S.model 21F, Buck Trail Flint 48
prak s gumou č.6
Uživatelský avatar
Richi1
Příspěvky:160
Registrován:03 bře 2010 14:43

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od Richi1 » 16 kvě 2010 13:41

drobeki píše:Trošku se to opět zvrhlo jiným směrem, zatím jsem se dozvěděl to, že střela ( brok ) má rovnější parabolu. Mě to připadá, že se asi ptám blbě. Prosím o teorii, ne to co má kdo doma a proč se s tím nechlubit. Proč nemá mít vzduchovka či PCP víc jak 16J. Ne legislativu. Té je tady dost. Odkazy prosím né v Ag, umím jen česky slovensky částečně polsky a rusky. Dankeschen. :roll: :lol:
ako ešte inak ti tu má niekto vysvetliť, že tebou citovaný mýtus je nezmysel ?
FX T12 Whisper .22, Delta Titanium 4.5-30 x 50 SF
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky:1638
Registrován:20 bře 2010 23:59
Bydliště:Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: 16J versus 45J

Příspěvek od Warthog » 16 kvě 2010 14:00

Nedefinujeme-li žádná jiná omezení (např. dostupnost vhodného střeliva), tak neexistuje technický důvod k tomu, mít pouze 16J.

Jen je potřeba použít vhodné střelivo. Buď lehké, ale se slušným chováním střely při nadzvukových rychlostech, nebo dostatečně těžké, aby ses přes rychlost zvuku nedostal.

Standardní střelivo diabolo se při nadzvukových rychlostech chová blbě a ztrácí přesnost, tedy první přístup v praxi fungovat nebude. Maximální praktická a rozumná energie ta, při které nejtěžší dostupné střelivo dosahuje rychlosti mírně nižší, než je rychlost zvuku.

I střelba nadzvukou rychlostí může být ale někdy přesnější - při velkých vzdálenostech, kdy problémy se stabilitou rychlé střely jsou menší, než vlivy, převažující u střely pomalejší (klenutější balistická křivka, ovlivnění větrem atd. atd.).

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Odpovědět