Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 19 lis 2017 02:04

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 180 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 21 kvě 2010 15:51 
Offline

Registrován: 05 říj 2008 21:26
Příspěvky: 40
Bydliště: Brno-venkov
http://zbranekvalitne.cz/legislativa/119-2002#p28


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Uzavřený obal
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 15:21 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Dámy a pánové, jistě jste se již setkali s problémem "uzavřeného obalu", jak praví náš zákon. Bohužel neexistuje nic jak předpis 338/2002 Sb., který by definoval, co je to uzavřený obal a jak s ním nakládat. Bohužel u nás na inspektorátu by si asi nejlépe přestavovali kdybych jim dveře vyrazil 200kg trezorem ve kterém bych měl v rohu malou pistolku. Zkrátka a dobře, jsem to už hnal trochu výš a momentálně čekám na vyjádření MV. Zákon je v tomto naprosto nejednoznačný, proto prosím vaše postřehy...

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 15:58 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2006 00:47
Příspěvky: 1844
Bydliště: Brno
Já jsem přenos (krátkých) vyřešil kovovým uzamykatelným kufrem s polystyrenovou vložkou potaženou sametem aby se zbraně o sebe neobouchávaly...
Příloha:
IMG296.jpg
IMG296.jpg [ 34.51 KiB | Zobrazeno 572 krát ]

Příloha:
IMG295.jpg
IMG295.jpg [ 38.05 KiB | Zobrazeno 572 krát ]

Příloha:
IMG291.jpg
IMG291.jpg [ 40.99 KiB | Zobrazeno 572 krát ]

_________________
HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SKS 45 Simonov, Mosin-Nagant 91/30, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 17:47 
Offline

Registrován: 03 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 355
Bydliště: NOVOJIČÍNSKO
Jako uzavřený obal stačí originální plastový kufřík ve kterém se většina zbraní prodává.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 18:51 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
To je supr věc, ale mě spíš vrtá hlavou klasická ledvinka, př. Dasta. Mám v tom zbran ve stavu vylučujícím okamž. použití (bez nábojů a zajištěnou!) a zbran není v žádném případě vidět.

Před několika lety MV na dotaz na "uzavřený obal" odpovědělo takto: “Za uzavřený obal lze považovat takový obal, ze kterého není zbraň vidět a zavírání je opatřeno např. zipem, knoflíky nebo zámkem"

Selský rozum mi praví, že pokud uzavřu ledvinku na zip tak zbran není vidět, žádný zákon neřeší kde má držená-přepravovaná zbran při přeprave z místa na místo být (na těle, mimo, na rudlíku v trezoru,...) , ale vymezuje to pouze tak, že zbran musí být pod neustálou kontrolou jejího oprávněného držitele, což je.

Dle mě, ledvinka ve které zbran není vidět a je ve stavu vyluč. její okamž. použití a zároven pod kontrolou DRŽENÁ zbran za účelem přemístění z místa na místo, tudíž to odpovídá § 2 odst. 2 písm. a) 2. se definuje pojem držení zbraně mj. takto: "zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo,"

a zároveň § 29 odst. 6 je uvedeno: "Držitel zbrojního průkazu skupiny B je povinen přepravovat držené zbraně na místa, kde je oprávněn je nosit, pouze ve stavu vylučujícím jejich okamžité použití a v uzavřeném obalu."

Díky za názory...

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 19:01 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2006 00:47
Příspěvky: 1844
Bydliště: Brno
Myslím že když budeš zbraň jak nosit tak držet v ledvince tak je to nošení/držení podle toho jestli máš šuple uvnitř nebo venku, takže ledvinka dostačuje.

_________________
HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SKS 45 Simonov, Mosin-Nagant 91/30, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 19:05 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Řeším tento problém, protože mám pouze skupinu B a na ZP nemám napsáno oprávněn nosit B. Tudíž jen držet. Takže pokud budu mít prázdný zásobník uvnitř ve zbrani uvnitr zavřené ledvinky budu držet a bude to zcela legitimní?

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 19:10 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2006 00:47
Příspěvky: 1844
Bydliště: Brno
ne, pokud budeš mít zásobník mimo zbraň a budeš mít v uzavřeném obalu tak budeš držet...

§ 2 b) nošením zbraně nebo střeliva mít zbraň nebo střelivo u sebe, s výjimkou případů uvedených v písmenu a)

->

§ 2 a) držením zbraně nebo střeliva mít

1. zbraň nebo střelivo uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí,

2. zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo

_________________
HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SKS 45 Simonov, Mosin-Nagant 91/30, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 19:14 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
zbraň nenabitou náboji v zásobníku, ANO, zbran nebude nabita náboji v zásobníku, ve zbrani bude nenabitý zasobník=prázdný bez nábojů. To nelze pokládat za zbran nabitou náboji v zásobníku, to je tak maximálně zbran nabita zásobníkem v zásobníkové šachtě, jestli mi rozumíš.

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 19:17 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2006 00:47
Příspěvky: 1844
Bydliště: Brno
Ano, tak to chápeme oba stejně, pokud máš prázdný zásobník založený tak se jedná o držení, když předvádím zbraně na oddělení kvůli registraci tak taky vždycky až před úřady vyndávám zásobník a nikdy s tím neměli problém

_________________
HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SKS 45 Simonov, Mosin-Nagant 91/30, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 19:20 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Díky, ještě že existují rozumní lidé, samozřejmě, přijdu na PČR s nenabitou zbraní, vyndám zásobník a stáhnu závěr a ukazuju policajtovi že mu ji předávám nenabitou náboji atd... Problém nastal při odchodu, vrchní si všiml, že jsem zbran přitáhl v ledvince a mermomocí mě začal obvinovat, že jsem ji PRINESL a ze ji nosit nesmím. Byla z toho debata na půl hodiny, byl jsem několikrát obviněn že neznám zákon a když jsem vysvětloval že ji držím, tak argumentace byla že ledvinka v žádném případě není uzavřený obal a jestli to ještě jednou přitáhnu v ledvince tak mi seberou ZP. To by se z toho člověk p***.

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 21:42 
Offline

Registrován: 24 kvě 2006 19:52
Příspěvky: 413
Tu ledvinku jste měl na sobě nebo v nějaké tašce? Každopádně já jsem měl v plánu jít registrovat taky v ledvince a tu ledvinku bych měl v tašce. Myslel jsem, že ledvinka se dá definovat jako uzavřený obal. Tak teď teda nevim v čem a jak ji tam dopravím. :( :(


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2010 23:05 
Offline

Registrován: 03 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 355
Bydliště: NOVOJIČÍNSKO
WohlmuthOta píše:
mám pouze skupinu B a na ZP nemám napsáno oprávněn nosit B. Tudíž jen držet.

I kdyby jsi v ZP to nošení měl, tak pouze s "B" na to stejně můžeš zapomenout.
Jinak záleží asi na přístupu konkrétního "příslušníka". Většina má za to, že to zákon splňuje. Argumentuj, že je v uzavřeném obalu a hlavně pod tvým dohledem, nemůžeš ji někde zapomenout.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 31 kvě 2010 12:58 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Patriku, jestli jsem tě pochopil, tak myslíš to, že když mám pouze B, tak není možný abych měl na ZP vzadu tu slavnou větičku o nošení to chápu. To neřešme, jsem oprávněn držet a nabývat do vlastnictví. Nosit pouze na střelnici.

Každopádně tu ledvinku jsem měl na sobě a zbran vidět nebyla. Nikde není psaný kde ten uzavřený obal má být, můžu ho vízt třeba na ještěrce, ale musí to být pod mou kontrolou.

Počkám jak se vyjádří MV, kam jsem podával dotaz na uzavřený obal, ale rozhodně se nenechám omezovat na svých právech...

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZP a povolení k nošení
PříspěvekNapsal: 31 kvě 2010 13:52 
Offline

Registrován: 03 kvě 2008 10:20
Příspěvky: 355
Bydliště: NOVOJIČÍNSKO
Tu větu tam můžeš mít i když jsi jen vlastníkem ZP "B" ale opravňuje tě nosit pouze na střelnici nebo místet k tomu určených, na veřejnosti ne.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 180 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO