Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 18 lis 2017 16:35

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2011 17:14 
Offline

Registrován: 26 kvě 2010 15:58
Příspěvky: 357
Zajímalo by mne (určite je tady právně zaměřený jedinec) jak to vlastně je s použitím anebo hrozbou použití zbraně při zadržení člověka který měl zjevně kriminální záměr.

Tedy například člověk který se vyskytne v baráku pozdě v noci, v ruce má páčidlo, vypadá zjevně nemile překvapen a v životě jsem ho neviděl?

Mně osobně to jasné není. Nutná obrana je prý cokoliv* co uděláme na odvrácení zločinu.

Takže v podstatě v situaci kdybych pozdě v noci načapal zloděje v bytovém domě jak kradou ve sklepě a pod hrozbou použití zbraně(střelné nebo improvizované) bych je přinutil ležet na zemi do příchodu policie, mělo by to spadat pod nutnou obranu. (majetku všech obyvatel domu, zastavení trestního činu nezákonného vniknutí atd)
Pokud by jsem zavolal policii a nechal je zdrhnout, tak by (nejspíš) došlo k trestnímu činu - nemůžu vědet zda už něco nesebrali? Zná někdo precedens?

Spadalo by to pod nutnou obranu? Anebo vyhrožování zlodějům je společensky i zákonně méně přípustné než majetková trestní činnost?

(omlouvám se pokud se to už probíralo, ale přes hledání jsem nic nenašel)

*s určitými výjimkami..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2011 18:39 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 28 kvě 2008 23:06
Příspěvky: 571
"Kto by kradol, veď všetci ste tu".. :lol:
Všetci riešia ochranu baráku pred zločincami. A čo keď všetci zločinci sú z baráku? U nás si susedia navzájom vykrádajú pivnice. Alebo si len navzájom požičiavajú veci? Chceš sa ísť sánkovať? Nájdeš si sánky. Chceš isť prerábať byt? V prítmí pivnice sa nejaký cement nájde. :lol:
Takého človeka by som ani neriešil, som asi na to zvyknutý.
Ozaj.. a kde mám tie obklady čo mi zostali z prerábky?? :evil:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2011 18:58 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 čer 2010 10:37
Příspěvky: 431
Bydliště: Praha, Valašské Meziříčí
to by mě taky zajímalo...
za sebe: pokud má v ruce páčidlo, tak bych neváhal a tasil - a zařval na něho ať lehne a ani se nehne (on už někdo ze sousedů po takovém kraválu ty poliše zavolá). Je to sice blbé, ale pokud bude chtít zdrhnout, tak mu rozhodně nebránit střelbou a asi bych se k němu nepřibližoval ("pocem, vyvedu tě za límec ven"), kór v přítmí sklepa, radši nechat šmejda utéct s tím, že tam třeba nechá vercajk, podle kterého ho najdou, než vyvolat konflikt a muset střílet.
Jinak myslím, že v zákoně hrozba použitím zbraně není, ale nějaký institut "občanského zadržení" snad ano.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2011 20:10 
Offline

Registrován: 26 kvě 2010 15:58
Příspěvky: 357
Jj... zadržení je. Ptal jsem se dnes městských policistů. Doporučují zavolat policii a sledovat zloděje co nejdéle. Se na to podívám až budu mít čas.

Takže imho: šramot v noci: nasadit headset, mít na telefonu hlasové vytáčení policie , zapnutou kameru do levé ruky, pistole natažená v pravé a jít to vyzkoumat.

"Dobrý večer, pokud neumíte vysvětlit co tady děláte, račte si prosím laskavě lehnout břichem na zem a vyčkat příjezdu příslušníků PZ ČR..

Citace:
A čo keď všetci zločinci sú z baráku?

Tak to je smola na susedov. Tu zatiaľ je to dobré. Pivnica je spoločná, jsou v ní horská kola tak spolu za sto litrů možná a zatím se nikomu nic neztratilo. Taky je tam alarm..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2011 20:49 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 čer 2010 10:37
Příspěvky: 431
Bydliště: Praha, Valašské Meziříčí
já mám štěstí na sousedy, hlavně jsme maličký barák s jediným problémovým sousedem a ten od té doby, co jsem mu otevřel akorát když jsem se strojil na vycházku - holstr s pistolí pod paží a kudla připnutá na opasku, tak zapomněl na co si přišel "stěžovat" a dal pokoj.

ale na druhou stranu bydlím v relativně problémové čtvrti, tak se taky bojím, kdy se dočkám ve sklepě nemilého překvapení. Večer radši chodím pro zavařeniny aj se psem :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 31 bře 2011 08:03 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 bře 2011 21:57
Příspěvky: 145
Mě na tento dotaz kdysi policajt řekl "vy si snad děláte srandu? Vy jako chcete zadržovat zloděje s pistolí?" No tak jsem se otočil na podpatku a s pozdravem a přáním hezkého dne odpochodoval do pryč.
Ovšem po několika diskuzích na střelnicích , fórech a přečtení několika polovičatých článků jsem došel k závěru, že pokud udržíš ukazováček na závěru a nestrčíš ho do lučíku a v záplavě adrenalinu se ti prst nestáhne, je zadržení se zbraní v ruce naprosto v pořádku. To mě koneckonců potvrdil nedávný případ klenotníka, který přišel na pomoc své kolegini v vedlejšího obchodu. Ten chlap je teď za hrdinu a já se mu klaním také. Sice je nezadržel, ale v konečném důsledku je to stejné.

_________________
Má-li někdo zbraň a snaží se vás zabít, je přiměřené bránit se střelbou z vlastní zbraně.
Dalajláma


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 31 bře 2011 09:11 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 čer 2010 10:37
Příspěvky: 431
Bydliště: Praha, Valašské Meziříčí
adrenalin je fakt sviňa - na obou stranách, takže byť ozbrojen, není úplně dobrý nápad zahnat zloděje do kouta, nikdy nevíte jak zoufalý a čím nadopovaný je. Tahat si potom páčidlo z oka je asi docela k vzteku... nezapomeňte, že máte v prvé řadě zabránit spáchání tr.činu, zloděje můžete zkusit zadržet, ale ne za každou cenu, to ať dělá policie, má na to pravomoci a koneckonců je za to placená.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 14:32 
Offline

Registrován: 15 pro 2008 15:10
Příspěvky: 80
Ahoj, možná už neaktivní téma ale,

NUTNÁ OBRANA dle § 29 tr.zákoníku: "čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o nutnou obranu, byla-li zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku."

když si to přečtu, tak odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, to dle mého názoru a názoru lidí co mi to tlučou každou chvilku do lebky...

je PŘÍMO hrozící nebo trvající útok na mou osobu, na tvou osobu za použití zbraně (zbraň podle zákona je cokoli, čím je možno učinit útok proti tělu důraznější) !!! samozřejmě v tomto případě se nejedná o jednání v NO...

ale dle zákona muže zadržet pachatele TČ KAŽDÝ.

_________________
Walther P99, H&K P30, Sa vz. 58 Sporter - CARBINE od CSA


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 18:59 
Offline

Registrován: 20 zář 2006 11:28
Příspěvky: 435
Bydliště: Brno
nějak sem nepobral předchozí příspěvek ... ale věc se má takto:

V trestním zákoně existuje paragraf, který hovoří o "občanském zadržení" viz třeba
http://cs.wikipedia.org/wiki/Zadr%C5%BEen%C3%AD

pokud vás následně pachatel fyzicky napadne nebo vám hrozí jeho bezprostřední útok, pak postupujete podle §29 TZ o nutné obraně a případně můžete střílet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 19:16 
Offline

Registrován: 15 pro 2008 15:10
Příspěvky: 80
JirkaS píše:
pokud vás následně pachatel fyzicky napadne nebo vám hrozí jeho bezprostřední útok, pak postupujete podle §29 TZ o nutné obraně a případně můžete střílet

!! nechci se hádat !!
tak že když na tebe někdo vystartuje s holejma rukama budeš střílet ???

_________________
Walther P99, H&K P30, Sa vz. 58 Sporter - CARBINE od CSA


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 19:21 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Doporučuji přečíst všemožnou problematiku ohledně NO, je toho na netu více než dost. :idea:

Obecně říci to je komplikováné. Př.: Pokud na mě bude útočit člověk, který mě očividně jednou ránou pěstí (pěst je zbraň), může zabít ránou do hlavy, bude mít třeba 130kg, 205cm atd. a já budu střízlík s 50kg a poloviční velikostí a použiju zbraně, je to NO. Záleží na konkrétní situaci, podmínkách, situaci a x dalších faktorech. Už to že na mě vystartuje jak ty říkáš s holýma rukama se dá považovat za hrozící útok dle TZ. Nevím jak ty, ale mě je přednější vlastní život před nějakým magorem který v ruce nemusí nic mít.

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 19:40 
Offline

Registrován: 15 pro 2008 15:10
Příspěvky: 80
- mě je samozřejmě také přednější vlastní život a život blízkých před nějakým agresorem který v ruce nemusí nic mít...
ale můj názor je to že si za to poneseš následky i když bude mít 130 kg...
- něco jsem si přečet, něco se musel naučit...
- hodně záleží také na tom kdo to dostane do ruky...
- a můžeš mě nasměrovat kde je uvedeno že pěst je zbraň ? díky

_________________
Walther P99, H&K P30, Sa vz. 58 Sporter - CARBINE od CSA


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 19:45 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
A kde je napsaný, že na tebe musí někdo útočit pistolí abys ty mohl použít zbraň :?: Pro mě pěst je zbraň.

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 20:27 
Offline

Registrován: 26 pro 2010 20:27
Příspěvky: 149
Abdulexe : neřeš zbraně, ty nezabijí. Ruce zabijí ! Pokud je útočník silnější a nemůžeš utéct, střílej. Pokud se třeba zarazí, zvedne ruce a jde k tobě proti namířené zbraně, střílej. A střílej tak, aby existovala pouze tvoje výpověď (okolo stojící svědky nezabíjej :D , jen útočníka). Co bude po tom je jedno, hlavní je, že žiješ. K čemu by ti bylo, že jsi jednal tak, abys nikomu nezpůsobil škodu, když tam zařveš ?

_________________
Každý za sebe zodpovídejme bez ohledu na víru a nejbližší pomoc hledejte vždy nejdříve na konci své paže.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zadržení/zastavení trestního činu?
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 20:32 
Offline

Registrován: 15 pro 2008 15:10
Příspěvky: 80
já se nechtěl hádat :) jen jsem na to reagoval a jak jsem psal taky bych střílel...

_________________
Walther P99, H&K P30, Sa vz. 58 Sporter - CARBINE od CSA


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO