Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 07 pro 2016 11:34

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vortex)
PříspěvekNapsal: 28 bře 2016 20:34 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 99
Bydliště: Znojmo
Všem ahoj!
Po vypracování, výroby a ročního testování několika plynových pružin chci začít sériovou produkci.
Moje plynové pružiny jsou lepší než ostatní dle kvality.
Vydrží minimálně 15 tisíc výstřelu a s údržbou přes 8-10 tis. výrazně víc.
Mají ventil zmenšení tlaku pro přesné nastavení úsilí a údržby.
Je možná výroba plynových pružin pro kteroukoliv vzduchovku s bočním záchytem pístu. Má velmi dobré výsledky při montáži do Gamo, Crossman, Hammerli (osobně vyzkoušeno) a také Hastan a Stoeger (vyzkoušeno kamarády).

Hlavní výhody plynových pružin: přesné nastavení úsilí , možnost nechat vzduchovku ve stavu natáhnutí dlouhou dobu (vyzkoušeno celý měsíc beze změn), absence vibrace při výstřelu.

Nevýhody (přesněji řečeno vlastností): neznačná závislost na teplotě (přibližně 1% na 3 stupně), složitější montáž, která zpravidla potřebuje malé změny ve vzduchovce.

Cena bude kolem 1000 Kč.
Garance 1 rok.
Chci vědět Váš názor.
S radostí odpovím na dotazy.
O nastavení vzduchovky zde. http://strix071.wix.com/airgunup#!blank-2/ixr2i
Příklad na montáž v Gamo CFX. http://strix071.wix.com/airgunup#!gamo-sfx-2/se0zw


Přílohy:
tuning oprava vzduchovky Gamo SFX gas spring.JPG
tuning oprava vzduchovky Gamo SFX gas spring.JPG [ 112.47 KiB | Zobrazeno 3067 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 28 bře 2016 22:14 
Offline

Registrován: 06 led 2009 11:43
Příspěvky: 82
To je výborné!

Mohu se prosím zeptat, jakou nejmenší pružinu dokážete nahradit touto technologií? Respektive jaké délka a průměr jsou pro správné fungování pistonu limitující?

Díky

_________________
BSA XL Tactical .177 + Optisan MTC Cobra 3 – 9 x 42 AO; Benjamin EB22; Slavia 631/634 + Zeiss ZF4; Daisy powerline; Vz. 47; Slavia 618; Slavia 620; Lov 21; APP661


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 29 bře 2016 18:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 99
Bydliště: Znojmo
Odpovídat se pokusím každý den večer.
Rozměry:
V průměru jsem propojený rozměry výchozího materiálů.
Průměr štoku 8mm (zkoušel jsem 6-málo, 10- moc a bylo by dražší).
Průměr těla 18mm.
Průměr korků 20mm. Ale při ne moc velkém tlaku (10 bar) je možno udělat na závit.
Normální tlak závisí od samotné vzduchovky a vybírá se individuálně (100-180 bar). K tomu je určen ventil zmenšení tlaku.
Minimální délku, je možné vypočítat takhle: délka štoku * 2 + 40 mm.
Délka závisí na tahu pístu. Dám odkaz na strašně tajnou informací, kterou všichni výrobci si nechávají pro sebe. Zde je možné si zjistit tah pístu a objem pouzdra.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1E_fYpEbyJT3Iwg2AsUtaFdkNevV3PFuB1m_ED9H6tf4/edit?usp=sharing
No a odhadnout možnou výkonnost vzduchovky.
Takže je možné vložení i do pistole.
A ještě jsem viděl takovou, pro PCP. Ale to zatím nedělám, ikdyž nápad je zajimavý.


Přílohy:
gas spring PCP.jpg
gas spring PCP.jpg [ 56.58 KiB | Zobrazeno 2852 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 30 bře 2016 17:29 
Offline

Registrován: 16 pro 2015 18:57
Příspěvky: 5
Zdravím,

potřeboval bych píst do hatsanu 135, je z minuleho roku(střeva se liší..) co všechno potřebuješ zjistit pro výrobu?
za ty peníze krása, sice blbost ale de to narvat i do slavie 634 ne? :D
A jak je to s plněním (co tam tlakuješ?..)
Díky Volf.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 30 bře 2016 22:00 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 99
Bydliště: Znojmo
Začnu od lehkých odpovědí.
Plynová pružina se nafukuje dusíkem. Pro Hastan 125/135/155 je optimální 160-170 bar.
Do jediné Slavie, do které se může dát pružina je Slavia 620/625. Dáva nádherný výsledek s výměnou těsnění pístu a při dobrém stavu vzduchovky. Měkké natáhnutí, rychlost 170 m/s s diabolkou 0,5 g.

Upřesním, plynová pružina není píst, plynová pružina jen zaměňuje obyčejnou závitovou pružinu a vkládá se místo ní dovnitř pístu. To neznamená že bude přidavek k výkonů nebo rychlostí. Ikdyž zpravidla je to možné s pomocí přesného nastavení.

Pro výrobu potřebuju znát:
1. Přesný model. Například je rozdíl mezi Benjamin Trail a Benjamin Trail NP.
2. Rok výroby. Přesně vydání, ne koupi. Zpravidla je vedle sériového čísla. Ale někdy se může bez toho obejít. Například u Gamo je dostatečné vědět jen jestli spoušť je z plastu anebo železa. A někdz pomůže jen rozměr.
3. Je vzduchovka v pořádku, dělali-li se v ní nějaké úpravy. Vždyť když dáte nový motor do auta bez kol - ono nepojede.

Teď o Hastan. Poslední dobu firma zlepšuje kvalitu produkce. Hlavně jsou lepší. QUATTRO TRIGGER není špatný, ale je potřeba trochu dodělat. Přesné výroby SAS na každé vzduchovky se nedosáhlo.
O rychlostí napíšu takhle. Po výměně těsnění pístu a nastavení plynové pružiny JEN V USA je možno dostat kolem 300 m/s 0,68 g. 4,5 mm.
Střílet z takové vzduchovky je složité, ale se zkušeností se lehce trefíte a rozbíjete jakoukoliv skleněnou láhev na 50m.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 02 dub 2016 20:57 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 99
Bydliště: Znojmo
Namontoval jsem plynovou pružinu do Hammerli Hunter Force 900. Úplnou recenzi napíšu později. Rychlost JEN V USA 264 m/s 0,68 g.


Přílohy:
Hammerli 900 (4).JPG
Hammerli 900 (4).JPG [ 37.33 KiB | Zobrazeno 2458 krát ]
Hammerli 900 (3).JPG
Hammerli 900 (3).JPG [ 22.75 KiB | Zobrazeno 2458 krát ]
Hammerli 900 (2).JPG
Hammerli 900 (2).JPG [ 37.28 KiB | Zobrazeno 2458 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 15 kvě 2016 18:54 
Offline

Registrován: 12 úno 2016 18:22
Příspěvky: 54
Měl bych zájem do Slavie 630, ale píšeš, že není možné. Škoda, proč? Smím-li se ptát. Díky.

_________________
Slávie 631 teď už syna
Slávia 618 teď už dcery
Slávia 630 na pokusy
ZV 4
Haenel 310
Haenel 311 + dioptr
AA PS, ořech, Zmije
Flobertky
a ještě něco vostrýho se najde


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 15 kvě 2016 19:49 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 02 zář 2007 12:13
Příspěvky: 1030
Zdar, bude to patrně kvůli provedené záchytu pístu, S62x ho má jinak než řada 63X. :wink:

_________________
Erix
Ať žije vzduchovka, vždyť také patří mezi zbraně!!!
Pistole Tex cal. .177, Slávia 620 cal. .177


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 16 kvě 2016 05:40 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 22 bře 2013 06:43
Příspěvky: 118
Bydliště: Havířov
Lze ji udělat i do AA TX200?
Samozřejmě v 16J.

_________________
AA HFT500 + Burris Timberline
Slavia 630 + Delta 4x32AO
TAU 7


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 16 kvě 2016 10:59 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 02 zář 2007 12:13
Příspěvky: 1030
Zdar, to taky asi nepůjde, viz podobná konstrukce S63x. Prostě záchyt pístu musí být na těle pístu a ne jako tyčka vedoucí z něho.

Tyto konstrukce mají smůlu, nelze asi provést náhradu GAS SPRING:
Obrázek

Tyto konstrukce pístu lze nahradit:
Obrázek

_________________
Erix
Ať žije vzduchovka, vždyť také patří mezi zbraně!!!
Pistole Tex cal. .177, Slávia 620 cal. .177


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 18 kvě 2016 10:00 
Offline

Registrován: 27 říj 2014 22:17
Příspěvky: 26
Budete dělat i pro HW97 ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 18 kvě 2016 15:46 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 02 zář 2007 12:13
Příspěvky: 1030
Zdar, prohlédni si obrázky nahoře a úplně nahoře je napsáno, že GAS Spring pouze pro vzduchovky s bočním záchytem pístu. Takže HW, pokud se nemýlím má smůlu. :wink:

_________________
Erix
Ať žije vzduchovka, vždyť také patří mezi zbraně!!!
Pistole Tex cal. .177, Slávia 620 cal. .177


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 21 kvě 2016 12:43 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 99
Bydliště: Znojmo
Děkuji všem za otázky.
Zde je můj pohled na historii vývoje vzduchovek a nedaleká budoucnost.

Za první, v polovině 80-tých letech, plynovou pružinu ve svých vzduchovkách použila Britská firma Theoben. Dlouhou dobu takové řešení nemělo takovou popularitu u výrobců. Ale na začátku 20. století plynové pružiny začali dělat různí mistři a menší firmy. V roce 2011 skončil patent Theoben a jiné firmy začali dávat plynové pružiny do svých vzduchovek. Dnes dílo nabylo široký rozmach a různé firmy maji svoje marketingové názvy pro plynové pružiny: Vortex, Nitro Piston, IGT, system atd. Zkoušeli svoje síly i hlavní hráči: Weihrauch HW90 (není nejlepší řešení) http://www.weihrauch-sport.de/air-rifles/hw-90?lang=en a Diana 340 N-TEC (na základě Diana 34, s ne nejlepším válcem 28*90) http://www.diana-airguns.de/index.php?id=606&L=1&width=1920&height=1080 . Ale na víc, u konzervativních firem duch nestačil. A takové ohebné firmy jako Gamo, Hastan, Crossman rychle pochopily výhody plynových pružin ve svých vzduchovkách a s každým rokem je víc používají.
Nejspíš to tak bude pokračovat v nejbližší době. A tak moc bychom chtěli dostat Dana 350 anebo Air Arms TX200 bez rachotu pružiny. Ale tam se víc hledí na PCP.
A představte si Slavii s plynovou pružinou, dobrou spouští a aspoň 16 J. Sny...

Čím je plynová pružina tak dobrá?
Zdroj energie v plynové pružině je stlačený plyn, na rozdíl od drátu obyčejné závitové pružiny, neztrácí svoje vlastností. Plynová pružina může být ve stlačené formě neohraničenou dobu, a to se nijak neodrazí na její schopnostech. Plynová pružina se může jenom stlačit a uvolnit (komprese a dekomprese).
Nemůže se ohýbat anebo vibrovat. Při používání plynové pružiny chybí postranní zvuky pří napínání a při výstřelu. Není rachot, řinčení, nejsou vibrace.
Rozdíl necítíme tak moc u drahých vzduchovek, ale u levných dostáváme dlouho žádaný pocit výstřelu, místo “katastrofy vláčku“.
Úsilí naplno stlačené a uvolněné pružiny je skoro stejné.
Natahování je rovnoměrné, ne jaku závitové pružiny na začátku lehce a ne konci těžce.
Při stejné potenciální (uložené) energie, je úsilí pružiny menší, než u analogu ze drátu.
Zatížení na mechanismus je menší, zpětný ráz je komfortnější.
Nedostatek firemní pružiny - není možnost přesného nastavení tlaku. Nemají odvzdušňovací ventil.
S jeho pomocí je možné i přesné nastavení a provést údržbu.
https://www.youtube.com/watch?v=NdRLjsEElpY
https://www.youtube.com/watch?v=R7SsqJWTQdU
https://www.youtube.com/watch?v=6qKvQRYDFKg


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 04 čer 2016 15:02 
Offline

Registrován: 05 dub 2015 19:45
Příspěvky: 32
Bylo by možné zasadit do S634 při úpravě pístu (nějakým způsobem uříznout / odbrousit středovou tyčku a zároveň na konec pístu vybrousit záchyt pro spoušť) a použití uzávěru pouzdra se spoušťovým mechanismem ze S620? Jakého výkonu by bylo možno dosáhnout? Mám zde přidat podrobné parametry (délka nátahu a pod.)? Dalo by se dostat opět na cca 14J? Děkuji.

_________________
Slavia 634 - vlastní spoušť, stavitelná botka, MTC Mamba Lite 4-16x44, Exact 4.52
Slávka přesnější než moje ruce.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Výroba plynových pružin (gas spring, nitro piston, vorte
PříspěvekNapsal: 12 črc 2016 20:04 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 99
Bydliště: Znojmo
Evžen, nad Vaši otázkou ještě přemýšlím.
Jaké rozměry jsou nutné k výrobě plynové pružiny:
vnitřní průměr pístu, hloubka pístu, vzdálenost mezi uzávěrem pouzdra a pístem když je vzduchovka v klidu a když je natáhnutá, vnitřní průměr pouzdra vzduchovky, zdvih pístu.


Přílohy:
Gas spring size (3).JPG
Gas spring size (3).JPG [ 126.83 KiB | Zobrazeno 1119 krát ]
Gas spring size (2).JPG
Gas spring size (2).JPG [ 146.42 KiB | Zobrazeno 1119 krát ]
Gas spring size (1).JPG
Gas spring size (1).JPG [ 143.8 KiB | Zobrazeno 1119 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO