Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 19 lis 2017 02:03

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 33 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 16:13 
Offline

Registrován: 23 čer 2009 14:18
Příspěvky: 128
Bydliště: Praha
Ahoj,

chtěl bych tu popsat hypotetickou situaci a zajímalo by mě zda by někdo věděl jak na to bude nahlížet zákon.

Budu doma, na procházce v parku, večer na ulici a zjistím, že tam někdo krade(vybírá auto, leze z rozbitého okna a nebo se mě prochází po bytě) vytáhnu zbraň(pistoli) a donutím ho pod pohružkou zastřelení ať si lehne na zem. Držím ho v šachu pistolí a volám policii.

Zajímalo by mě jestli je to v pořádku nebo ne.
Díky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 16:17 
Offline

Registrován: 20 zář 2006 11:28
Příspěvky: 435
Bydliště: Brno
Podívej se do Trestního řádu, par. 76.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 16:20 
Offline

Registrován: 23 čer 2009 14:18
Příspěvky: 128
Bydliště: Praha
Díky tam jsem se díval ale podle mě tam nic není o prostředcích

§ 76 Zadržení osoby podezřelé
(1) Osobu podezřelou ze spáchání trestného činu může, je-li dán některý z důvodů vazby (§ 67), policejní orgán v naléhavých případech zadržet, i když dosud proti ní nebylo zahájeno trestní stíhání (§ 160 odst. 1). K zadržení je třeba předchozího souhlasu státního zástupce. Bez takového souhlasu lze zadržení provést, jen jestliže věc nesnese odkladu a souhlasu předem nelze dosáhnout, zejména byla-li osoba přistižena při trestném činu nebo zastižena na útěku.
(2) Osobní svobodu osoby, která byla přistižena při trestném činu nebo bezprostředně poté, smí omezit kdokoli, pokud je to nutné ke zjištění její totožnosti, k zamezení útěku nebo k zajištění důkazů. Je však povinen tuto osobu předat ihned policejnímu orgánu; příslušníka ozbrojených sil může též předat nejbližšímu útvaru ozbrojených sil nebo správci posádky. Nelze-li takovou osobu ihned předat, je třeba některému z uvedených orgánů omezení osobní svobody bez odkladu oznámit.
(3) Policejní orgán, který provedl zadržení, zadrženou osobu vyslechne a o výslechu sepíše protokol, v němž označí místo, čas a bližší okolnosti zadržení a uvede osobní údaje zadržené osoby, jakož i podstatné důvody zadržení.
(4) Policejní orgán, který zadržení provedl nebo kterému byla podle odstavce 2 odevzdána osoba přistižená při trestném činu, ji propustí bezodkladně na svobodu v případě, že bude podezření rozptýleno nebo důvody zadržení z jiné příčiny odpadnou. Nepropustí-li zadrženou osobu na svobodu, předá státnímu zástupci protokol o jejím výslechu s vyhotovením usnesení o zahájení trestního stíhání a další důkazní materiál tak, aby státní zástupce popřípadě mohl podat návrh na vzetí do vazby. Návrh musí policejní orgán podat bez odkladu, aby osoba zadržená podle tohoto zákona mohla být odevzdána soudu nejpozději do 48 hodin od tohoto zadržení; jinak musí být propuštěna na svobodu.
(5) Ustanovení § 33 odst. 1, § 91, 92, 93 a 95 je třeba přiměřeně dbát i tehdy, jestliže je zadržená osoba vyslýchána v době, kdy ještě proti ní nebylo zahájeno trestní stíhání (§ 160).
(6) Zadržená osoba má právo zvolit si obhájce, hovořit s ním bez přítomnosti třetí osoby a radit se s ním již v průběhu zadržení; má též právo požadovat, aby obhájce byl přítomen při jejím výslechu podle odstavce 3, ledaže je obhájce ve lhůtě uvedené v odstavci 4 nedosažitelný. O těchto


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 19:16 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2012 19:59
Příspěvky: 695
Bydliště: Cajzlov
Řekl bych že podmínky posuzování podobných situací i použití hrozby zbraní v KN se asi dost změnily v roce 2009, kdy byl zaveden TČ Nebezpečné vyhrožování:

Zákon č. 40/2009 Sb., trestní zákoník píše:
§ 353 Nebezpečné vyhrožování
(1) Kdo jinému vyhrožuje usmrcením, těžkou újmou na zdraví nebo jinou těžkou újmou takovým způsobem, že to může vzbudit důvodnou obavu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti.
(2) Odnětím svobody až na tři léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1
a) jako člen organizované skupiny,
b) vůči dítěti nebo těhotné ženě,
c) se zbraní,
d) na svědkovi, znalci nebo tlumočníkovi v souvislosti s výkonem jejich povinnosti, nebo
e) na zdravotnickém pracovníkovi při výkonu zdravotnického zaměstnání nebo povolání směřujícího k záchraně života nebo ochraně zdraví nebo na jiném, který plnil svoji obdobnou povinnost při ochraně života, zdraví nebo majetku vyplývající z jeho zaměstnání, povolání, postavení nebo funkce nebo uloženou mu podle zákona.


Docela by mě i zajímalo, zda soudruzi autoři této normy během své dobře placené práce zvažovali i dopad na případy legitimní obrany se zbraní :roll: Vychází mi to že v horším případě na to vůbec nemysleli a v ještě horším na to mysleli velmi důsledně :(

Každopádně asi nezbude, než aby jsi to vyzkoušel, je to tak výrazná novinka, že každý, kdo to zkusí, musí počítat s rolí objevitele vstupujícího do zcela neznámé oblasti. Ve které nakonec může objevit i to, že zabránil pouze přestupku, ale přitom se sám dopustil TČ, a proto se teď musí svléknout a předklonit....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 19:56 
Offline

Registrován: 23 čer 2009 14:18
Příspěvky: 128
Bydliště: Praha
to je přesně ten důvod kvůli kterému se ptám, nechci zloděje, zastřelit nebo mu jinak ublížit na zdraví, ale přesto ho chci zadržet do příjezdu policie, ale bojím se toho, že se zjistí, že chtěl ukrást autoradio za pá stovek co že je přestupek, ale já ná něj mířil pistolí a vyhrožoval mu smrtí což je trestný čin :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 20:16 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2012 19:59
Příspěvky: 695
Bydliště: Cajzlov
Možná by nebylo od věci zeptat se autorů příslušného paragrafu, jak zamýšleli že se to bude vztahovat i na KN. Ale doporučuju opatrně volit formulace... co když se v dotazu zmíníš, že jsi držitel ZP, a oni to pochopí ve výhružném smyslu... nikdy nevíš :mrgreen:

Každopádně pokud je člověk dost rozumný a opatrný na to, aby u sebe tahal krochnu, mělo by mu být i jasné, že běžný člověk častěji než krochnu potřebuje právníka a měl by ho tudíž určitě tahat taky, neboť držitelé ZP kvůli požadavkům na bezúhonnost a spolehlivost právníka potřebují ještě častěji než běžní lidé :cry: Já sice na vlastního na luxusním vodítku zatím nemám, vážně ale uvažuju ale o příslušném pojištění. A vůbec se nedivím survivalistům, že se tak těší na to TEOTWAWKI... nic jiného tento patologický stav nemá šanci napravit...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 22:06 
Offline

Registrován: 26 pro 2010 20:27
Příspěvky: 149
A co když bych jednal v dobré víře - myslel jsem nebo měl jsem podezření, že se jedná o TČ a později bylo prokázáno, že to byl pouze přestupek, ale já jsem v té době nemohl vědět, že to přestupek je. Např. vidím vybíhat zloděje z mého domu/bytu a nevím, zda má ve svém batohu mé věci v hodnotě do 5000 nebo nad 5000, popř. zda vůbec stihl něco ukrást. Snad tam bude někde zmínka, nebo to bude nějak ošetřeno, viz. nákup čorky, u které nevím, že byla někomu ukradena.

_________________
Každý za sebe zodpovídejme bez ohledu na víru a nejbližší pomoc hledejte vždy nejdříve na konci své paže.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 27 kvě 2013 22:57 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2012 19:59
Příspěvky: 695
Bydliště: Cajzlov
Podobná problematika se nedávno řešila v ochrana-majetku-st-elnou-zbrani-t632-90.html
Každopádně pokud chceš tou krochnou střílet po dopryč běžícímu člověku "útočícímu" na majetek který možná ma cenu nad 5 a možná pod 5 a možná ho ani nemá, tak to budeš potřebovat prezidentskou milost. - a) nedávno se to řešilo v praxi a b) je to v podstatě i pochopitelné.

Na téma jestli jde tou krochnou v takové situaci mávat nebo střílet do vzduchu jsme se tam úplně neshodli. Já tam ještě navrhoval řvát v takových situacích "Policie - Jménem zákona!" pro ještě větší zamezení možnosti násilného střetu, nicméně někdo oponoval, že za to by mě taky zavřeli.

Ale to je jedno, ono v praxi stejně záleží na tom ,jak se na to podívá soud. Což v tuzemských podmínkách znamená, že je to o náhodě a možná i právnících a možná i o něčem úplně jiném.

Každopádně to, co dřív bylo jen přestupek je dnes TČ Nebezpečné vyhrožování, takže určitě nebude problém natrefit na orgána s názorem, že viditelným nošením / hrozbou namířenou střelnou zbraní / varovným výstřelem = nebezpečným vyhrožováním se zbraní se v KN můžeš bránit jen ještě závažnějšímu TČ.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2013 09:34 
Offline

Registrován: 30 črc 2009 20:39
Příspěvky: 124
Bydliště: Jihlava
ano, spadalo by to pod nebezpečné vyhrožování, ale přesně proto máme možnost zadržení osoby a v horším případě i paragraf o KN. V popsaném případě by ses neměl čeho bát kromě času stráveném na policii.

Ale představ si, co bys dělal, kdyby zloděj byl drzej, věděl co víme my a prostě si nelehl, ale buď šel s roztaženýma rukama a s úsměvem k tobě, nebo by si tě nevšímal, nastavil ti záda a klidně pokračoval v krádeži, nebo prostě odešel. A dokud nebudeš mít jasno v těchto případech, tak bych zbraň vůbec sebou nenosil a rozhodně nevytahoval.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2013 11:12 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2012 19:59
Příspěvky: 695
Bydliště: Cajzlov
No v této souvislosti mě příjde rozumné nemít tendenci využívat tu možnost zadržení osoby, což by mělo řešit i připravenost na případ, že by padouch prostě odešel. Já si pak situaci zjednodušil tak, že jsem si vyřídil povolení jen kvůli obraně života a zdraví, na majetek to nemám, takže takové případy nemusím řešit :wink:

To FIRECRACKER: modelová situace z prvního příspěvku "někdo se prochází po bytě" se nedávno řešila v praxi a vyšlo z toho, že pokud jsi matka bránící dítě a zloděj na tebe nepodá oznámení, tak je to OK a před soud to i přes zjevnou nebezpečnost vyhrožování nejde - http://zpravy.idnes.cz/krimi.aspx?c=A13 ... zpravy_jog


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2013 15:58 
Offline

Registrován: 23 čer 2009 14:18
Příspěvky: 128
Bydliště: Praha
Alci píše:
ano, spadalo by to pod nebezpečné vyhrožování, ale přesně proto máme možnost zadržení osoby a v horším případě i paragraf o KN. V popsaném případě by ses neměl čeho bát kromě času stráveném na policii.

Ale představ si, co bys dělal, kdyby zloděj byl drzej, věděl co víme my a prostě si nelehl, ale buď šel s roztaženýma rukama a s úsměvem k tobě, nebo by si tě nevšímal, nastavil ti záda a klidně pokračoval v krádeži, nebo prostě odešel. A dokud nebudeš mít jasno v těchto případech, tak bych zbraň vůbec sebou nenosil a rozhodně nevytahoval.


Když by byl drzej a a šel by s roztaženýma rukama ke mě tak bych se cítil ohrožen a rozhodně bych slyšel jak říká, že mě zabije, pokud by si mě nevšímal a dál pokračoval v krádeži tak by to bylo blbý, zavolal bych policajty a třeba se za ním rozběhl, určitě bych po něm ale nestřílel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2013 19:55 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 04 dub 2012 19:59
Příspěvky: 695
Bydliště: Cajzlov
Vzpomněl jsem si ještě na jeden případ z praxe: http://zpravy.ihned.cz/c1-16827950

Obávám se nicméně, že doba se změnila a stejná situace se nemůže opakovat, protože již není možné, aby se někdo dostal do pozice ředitele státem většinově vlastněného inkumbenta. Takže tento příběh s (pro někoho určitě) dobrým koncem bych asi bral spíše jako vyjímku potvrzující pravidlo.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 03 čer 2013 13:40 
Offline

Registrován: 12 led 2013 13:11
Příspěvky: 98
Vychadzam z legislativy SR, cesku zial nepoznam a nemam cas studovat, predpokladam vsak ze to bude obdobne. Podstatne je ze v ziadnom pripade nemoze ist o "pohruzku zastrelenim" t.j. nepostavim sa pred pachatela s namierenou zbranou a nepoviem mu "stoj lebo ta zastrelim." To je proste pruser. O niecom inom uz je napr. znenie: "Stoj, si zadrzany, som ozbrojeny a volam policiu." resp. v tomto duchu. Stoj lebo ta zastrelim je podla mna TZ 191tka z ktorej bude obrovsky problem sa dostat. Toto su pravne otazky ktore nie je mozne zovseobecnit, zalezi tu na detailoch...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 08 čer 2013 12:43 
Offline

Registrován: 02 zář 2006 19:18
Příspěvky: 2982
Bydliště: Plzen
Pokud si s nabitou zbrani stoupnu pred pachatele a reknu:stuj,nebo mi polib prdel, a on pak vypovi,ze jsem rekl,stuj,nebo te zastrelim?
At reknu cokoliv,tak beze svedku to bude vzdy tvrzeni proti tvrzeni,takze je to jedno.

_________________
RZKP 54 .22 Flobert
Drulov 70 .22 Flobert


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Vyhrožování palnou zbraní
PříspěvekNapsal: 23 črc 2013 15:13 
Offline

Registrován: 23 čer 2009 14:18
Příspěvky: 128
Bydliště: Praha
Ahoj,

no po přečtení všech těch příspěvků jsem zjistil, že v tom v podstatě nikdo jasno nemá. Tušíte kdo by na takovouhle otázku dokázal odpovědět? PČR? Nebo někdo jiný?


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 33 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO