Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika
http://forum.gunshop.cz/

Vyhazování od zk. odborné způsobilosti
http://forum.gunshop.cz/vyhazovani-od-zk-odborne-zp-sobilosti-t25654.html

Autor:  Bratprd [ 29 čer 2015 13:40 ]
Předmět příspěvku:  Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Dobrý den,
chtěl bych se zeptat, za jaké věci by měl komisař vyhazovat od zkoušky odborné způsobilosti, konkrétně od manipulace se zbraní? Měl jsem pocit, že by to měly být zásadní problémy, a ne bazírování na blbostech. Konkrétně mně vyhodil pan komisař kvuli tomu že jsem mu špatně řekl jaký je rozdíl mezi školním a cvičným nábojem, a pak mi připravil závadu na KK zbrani "dvojitá zádržka se zaseklým zásobníkem" a chtěl ode mne slyšet to že stáhnu závěr a zachytím ho v zadní úvrati.
Řekl jsem mu že bych se poskusil zásobník vyndat větší silou, což mi pro tento případ říkal i človek ze střelnice pár dní před tím, tak to by podle něj prý nešlo. Tak jsem mi řekl že bych několikrát stáhl závěr, to by prý zase nefungovalo, podle něj bylo jediné řešení stáhnout a zachytit závěr v zadní uvrati...
Takže jen můj dotaz je kam až může ten komisař zajít? Měl jsem pocit že mám bezpěčně manipulovat, tedy neohrozit na zdraví sebe ani nikoho jiného a to myslím že dělám v pořádku. Existuje nějaká možnost se s ním přít o jeho verdiktu?
Dále bych se chtěl zeptat kolik existuje vad na zbrani, protože na první zkoušce jsem se dozvěděl že nejsou dvě, ale tři, a nyní jsem se dozvěděl že jsou čtyři.

Díky

Autor:  scorpions-cz [ 29 čer 2015 14:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Na komisaře můžeš podat stížnost. Jinak při neúspěchu máš právo chtít k opakované zkoušce jiného komisaře.

Autor:  Bratprd [ 29 čer 2015 14:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Aha, ale to mu nesmím podepsat ten papír o tom že jsem neprospěl že?
Jen ještě pro upřesnění, mělo by ve výše zmíněném případě smysl podávat stížnost?

Díky

Autor:  scorpions-cz [ 29 čer 2015 14:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Tu stížnost by asi nemělo cenu podávat. Pokud si podepsal tak si souhlasil s tím ,že jsi neudělal. Jinak chtít jinýho komisaře nárokuješ u policie.
citace:
Požádá-li pro opakování praktické části zkoušky žadatel o určení jiného zkušebního komisaře, příslušný útvar policie jeho žádosti vyhoví.

Autor:  Bratprd [ 29 čer 2015 15:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Díky,
takže pokud nesouhlasím, podám stížnost a nic nepodepisuji. :-)

Autor:  scorpions-cz [ 29 čer 2015 15:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Nevím jestli to tak je správně ,ale já bych to tak udělal. Na druhou stranu jedna stížnost nic nevyřeší. Pokud na toho komisaře nebude těch stížností víc tak si ten jeden případ vždycky obhájí.

Autor:  Bratprd [ 29 čer 2015 15:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Točí nás u toho na kameru. Mě ani nejde o to hanit toho komisaře, jen mě přijde že mě vyhodil na blbosti.
Kdybych se se zbraní například otočil, nebo neuměl rozborku, sborku atd... tak to chápu.

Autor:  scorpions-cz [ 29 čer 2015 15:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Pokud to natáčí tak věř, že si je jistej a ,že by to obhájil. Každej komisař chce něco jinýho a uplný závazný pravidla nejsou. Je prováděcí předpis. Zrovna se šrotím na zkoušky na zkušebního komisaře ,tak to mám celkem v hlavě. :lol:

Autor:  xB.H [ 21 srp 2015 06:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

No muj nazor je ten, ze si asi moc nepomuzes. Vzdycky a ve vsem jde o penize a ty z opakovane zkousky jsou. Hadam ze proto dava dotazy do kterych se snadno zapletes.

Autor:  jaryn65 [ 21 srp 2015 08:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Musíš především počítat s tím,že jsou to zkoušky a tam vše chtějí do puntíku.Mě třeba vyrazil,už mě chyběly poslední 3 rány,za to,že při selhači jsem nepočkal třicet vteřin.Nikomu nic nezazlívám,moje chyba, byl jsem nas..... jen a jen na sebe.
Při opravkách jsem měl závadu co popisuješ,jenže jsem to měl nacvičené a věř,že ten zásobník silou nedostaneš ven.
Zažil jsem tedy dva komisaře a nemám proti nim vůbec nic,ba naopak oni vždy na začátku řeknou co od tebe chtějí.
ŘEKL BYCH,ŽE NEJVĚTŠÍM NEPŘÍTELEM PŘI ZKOUŠKÁCH JE NERVOZITA.
Musíš počítat stím,když nevyndáš zásobník,náboj z komory,necháš prst na spoušti,otočíš se s pistolí,položíš ji vyhazov.okénkem na stůl,nepočkáš 30 sec. při selhači,nebo nenastřílíš,že ti dají papíry.Na to vyloženě čekaj a deš.A že jsem jich za ty dvě zkoušky co jsem absolvoval viděl vyrazit dost.

Autor:  Linux [ 21 srp 2015 11:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Položit pistoli vyhazovacím okénkem na stůl, jak je to myšleno? Jestli to znamená položit pistoli na pravou stranu, tak to tady dělají všichni a není to považováno za nebezpečnou manipulaci. Samozřejmě musí předcházet vytažení zásobníku a kontrola komory.

Autor:  666karel [ 22 srp 2015 21:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

mě chtěl vyhodit taky, že jsem nepočkal při selhaní. ale když sem mu řekl že dělám skupinu "D a E" a nějakejch 30 vteřin rozhoduje o životě, takže když na mě něco pujde, urcitě nebudu čekat. tak zklapl a byl klid

Autor:  Linux [ 24 srp 2015 13:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

U zkoušky bych si tedy toto nedovolil, neboť jsi nepostupoval dle platných předpisů, ani dle pokynů výrobce. Za toto by měl být jasný vyhazov bez debat. O řešení závady v případě krajní nouze lze debatovat, ale ne s komisařem u zkoušky, kde je zrovna toto pravidlo jasně dané.

Autor:  malyLibor [ 16 úno 2016 18:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

No, paráda. Ve čtvrtek jdu ke zkouškám. Teorii snad mám docela nastudovanou, testy mi jdou... ale co praktická část zkoušky? Chodil jsem k instruktorovi, který mne ke zkoušce připravoval.... po asi 10ti hodinách přípravy mi řekl, že mohu jít v klidu ke zkoušce, že pokud nezpanikařím, že to v pohodě dám... No, tak jsem si říkal, je to fajn, při všech střelbách jsem dal všechny kulky do terče, sborku a rozborku zvládám v pohodě míře celou dobu správným směrem... a teď se tu dočtu o nějakých připravených závadách, zádržkách, selhačích a dalších záludnostech... Na to tedy asi nejsem dostatečně připraven. V minulém příspěvku se píše:
Linux píše:
U zkoušky bych si tedy toto nedovolil, neboť jsi nepostupoval dle platných předpisů, ani dle pokynů výrobce. Za toto by měl být jasný vyhazov bez debat. O řešení závady v případě krajní nouze lze debatovat, ale ne s komisařem u zkoušky, kde je zrovna toto pravidlo jasně dané.

Kde bych se tedy mohl něco dozvědět o platných předpisech nebo pokynech výrobce? Jaké jsou závady na zbrani a jak je odstranit tak, aby mne od zkoušky nevyhodili? Jak se pro Boha živého mám dozvědět o pokynech výrobce, když si zbraň nesmím koupit a tak se k pokynům výrobce ani nedostanu???
Hm... a vzhledem k tomu, že asi už nedostanu žádnou použitelnou odpověď, tak asi nakonec začnu panikařit :-)

Autor:  vaclaff [ 23 úno 2016 14:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Ja jsem taky zazil 2 komisare a nemuzu rict, ze by nektery byl nespravedlivy. Jen jeden byl prisnejsi v tom smyslu, ze chtel vsechno dokonale a doslova.
Moje chyba byla, ze jsem poprvy nenastrilel. Venku bylo -5, zkouska byla od 8 do 14h a ja byl za tu dobu zkrehlej jak ho... Takze spatnej cit v rukou a 2 jsem o par milimetru strhl. Opakovani bylo na jiny strelnici, s jinym komisarem, bylo 10 nad nulou a vsechno v cernym. Kdyz videl, ze jsem minule udelal i praktickou, tak me ani moc na manipulaci netrenoval.
Uvidis, hlavne v klidu, prinejhorsim das repete, je to dobra zkusenost :wink:

Autor:  Beran [ 25 úno 2016 14:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

No s tím zásobníkem se mě to nezdá...
De to ztuha, ale jde to a je to asi jedinné spolehlivé řešení (to co je požadováno je přestárlý postup z dop dávno minulích)
Mě na kurzech učily vytrhnout zásobník tak aby zůstal na šířku malíku mezi rukojetí a patkou... poté teprve řešit závěr.

Autor:  Enerccio [ 25 úno 2016 15:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

ono zas me rikali ze pri zkousce te nemuze realni zavadu nechat resit ale musi ji vyresit on, jelikoz ty jeste nemas zbrojni prukaz (ale simulovat to asi muze pri ustnim pohovoru a manipulace se zbrani).

Autor:  malyLibor [ 08 bře 2016 16:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Musím říct, že po pročtení tohoto vlákna a hlavně pak po debatě s přáteli, kteří mají více či méně čerstvý zbrojní průkaz jsem se docela vyplašil. O takových věcech, jako je řešení "dvojité zádržky se zaseklým zásobníkem" nebo nějakého "selhače" jsem neměl ani tušení. Navíc mne trochu stresovalo, že mi známí od nás říkali, že zkušební komisař, ke kterému půjdu, je u nás široko daleko nejnepříjemnější a nejtvrdší.
Pak jsem si ale vzpomněl na dvě věci - na to, co tady v tomto vlákně psal jaryn65, že
Citace:
ŘEKL BYCH,ŽE NEJVĚTŠÍM NEPŘÍTELEM PŘI ZKOUŠKÁCH JE NERVOZITA.
a že to samé mi říkával i můj instruktor. Ten mi po skončení přípravného kurzu řekl doslova: "Pokud nezačnete zmatkovat, tak zkoušky v pohodě zvládnete, o vás se nebojím". Takže ke zkouškám jsem se vypravil s předsevzetím, že nebudu zmatkovat.
Ke zkouškám nás z 26. přihlášených dorazilo 19. Venku byla docela zima, ale na střelnici byla místnost s krbem, kde jsme dělali testy, a tam bylo příjemně. Když se dostavil obávaný zkouškový komisař, čekalo mne velké překvapení. Přišel usměvavý, slovensky hovořící pantáta, který nám naprosto klidným hlasem vysvětlil, jak budou zkoušky probíhat, a nejčastější slovo, které používal, bylo "kľud". Před testy nás upozorňoval, ať jsme klidní a nezmatkujeme, a možná i proto vypadl po teorii jen jeden uchazeč.
Před praktickou částí zkoušky nám vysvětlil přesně, co po nás bude chtít, znovu nás nabádal, ať jsme klidní a že nejdůležitější, co po nás bude chtít, je bezpečná manipulace. Trochu mne zaskočil, že jsem musel rozebírat pistoli, brokovnici i malorážku, ale vzhledem k tomu, že jsem s rozborkou a sborkou neměl nikdy problémy, tak jsem nijak nepanikařil.... až do chvíle, kdy jsem si uprostřed rozborky malorážky vzpomněl zas na nějakou internetovou diskusi, kde někdo psal, že byl vyhozen od zkoušky, protože se nezeptal komisaře, kde je bezpečný prostor... no, rozklepaly se mi ruce, ale vzpomněl jsem si na slovo "kľud" a pokračoval jsem předstíraje, že bezpečný prostor je tam, kde neseděl komisař ani přísedící policisté... a tuto část zkoušky jsem zvládl stejně jako všichni ostatní, kteří jsme k ní šli.
Před střelbami si nás zase komisař všechny svolal a opět nejčastějším slovem bylo "kľud". No, copak o to, já byl klidný, s pistolí, se kterou jsem měl střílet, jsem střílel na výcvikovém kurzu, a ani jednou jsem s ní neminul terč. Bylo to vidět i v nástřelné sérii, kdy ani jedna rána nešla dál než do osmičky. Komisař mne pochválil a se slovy: "Kľud, keď takto zastrielate, máte to vo vrecku" mi vydal povel : "Napáskovat". No, a já napáskoval... a zpanikařil.
Nevím, co mi přeskočilo v hlavě, ale najednou se mi úplně rozklepaly ruce, že prostě teď musím a musím trefit terč, jinak vypadnu od zkoušek a prásk... první rána šla mimo terče... asi 0,5 cm pod největší kruh. No, a v tu chvíli mi zase pan komisař řekl : "Kľud, chlape, kľud".... no a tak jsem spustil pistoli dolů, zhluboka se nadýchl, pořádně namířil a čtyři další včelky pustil do černého a bylo to.
A tak naprosto musím souhlasit s jaryn65: Řekl bych, že největším nepřítelem při zkouškách je nervozita.

Autor:  Skg [ 16 bře 2016 18:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Ke zkoušce přihlášených 18 lidí, dostavilo se 12. Jeden neudělal testy, jeden byl odejít za nesplnění podmínek bezpečné manipulace se zbraní - za skutečně okaté nemíření do bezpečného prostoru.

Zbrojní komisař byl férový, žádné záludnosti, pokud někdo při manipulaci „zbloudil“, dal mu šanci. K bezpečné manipulaci se chodilo po jednom, zbytek čekal venku. Určil bezpečný prostor, na stole ležela pistole. Chtěl vidět kontrolu zbraně, zda je v nenabitém stavu, rozborku a sborku s pojmenováním hlavních částí zbraně. Ze závad se pouze zeptal na selhač a dobu, po kterou se čeká, zda nevyjde výstřel (30 s) a co poté dál, pak nasimuloval zádržku. Manipulace se prováděla pouze s pistolí a to s ČZ 85, která se od modelu 75 liší pouze oboustranným záchytem závěru, na což jsme byli upozorněni.

Všichni postupně po jednom stříleli z pistole, malorážku a brokovnici měl jenom žadatel o skupinu C. Zbraň byla připravena bez zásobníku se staženým závěrem tak, že bylo vidět do prázdné nábojové komory. Klasická kontrola zbraně s ranou jistoty se tedy při ostré střelbě neprováděla. Nejprve se na povely (nabíjet, připravit, střílet) odstřílela tříranná nástřelná série, zbraň po vystřelení třetího náboje se závěrem zachyceným vzadu se odložila tak, aby bylo vidět do komory, že je prázdná, poté se provedla s policistou kontrola nástřelné série v terči. Následovalo stejným způsobem odstřílení pěti předepsaných ran. Zbraň se závěrem zachyceným vzadu se opět odložila tak, aby byla vidět prázdná nábojová komora pro následujícího adepta, a po kontrole s policistou, že nejméně čtyři střely skutečně skončily v terči, bylo hotovo.

Nemůžu si stěžovat absolutně na nic. Policisté se nejprve tvářili opravdu dost komisně, ale po testech toho nechali a s paní policistkou se pak dala dát i řeč. Všichni jsme byli dost nervózní - skoro každý přiznal, že se mu při bezpečné manipulaci třásly ruce - přece jen zkouška je zkouška, ale nemůžu říct jediného křivého slůvka.

Autor:  dawe [ 25 bře 2016 18:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Muzu se zeptat, kde jste prisli na 30s cekani pri zavade?
Pokud mate zavadu pri zkouskach, date prst ze spouste dal mirite smerem k tercum nebo spustite ruku sikmo dolu a date komisari a ridicimu najevo ze mate zavadu. Pote vam zavadu bud odstrani nebo nechaji odstranit vas. Ale nemuzete nic zacit delat sami... prece jen nejste jeste zpusobila osoba a bezpecnost v te chvili zajistuji panove kteri stoji i vas...

Autor:  vaclaff [ 25 bře 2016 19:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

30s pri selhaci se uvadi vsude. Chteji to pri prakticke části a pokud se ti to stane pri strelbach tak se tak musis taky chovat.

Autor:  Linux [ 30 bře 2016 11:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Stačí se podívat na krabičku s náboji...

Autor:  Enerccio [ 31 bře 2016 11:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Uz se mi ten termin blizi a mam docela strach :mrgreen:

Autor:  Kakamil1 [ 01 dub 2016 21:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Tak se podělím o dnešní zážitek, zkoušky strřelnice Drahany u Prostějova.
Bylo nás asi 20, tři vylítli na test. Kdo nepodcenil přípravu udělal to.
Já si dal před zkouškama dvakrát tréning s instruktorem, který byl pedant, ale připravil nás na všechno. Komisař i policajti byli přísní, ale předem řekli co chtějí vidět. Ideální stav, když viděli, že umíte, nehledali komplikace.
Závady jen nahlásit, 30vteřin, prst ze spouště, žádné aktivní odstraňování závady.
Jen třeba pozor, žádné vypouštění přes palec, poctivé rány jistoty do bezpečného prostoru.
A taky poctivé zajišťování mezi nabíjet a pálit.
Z minulých zkoušek s námi opravovali tři praktickou část, kolik vylítlo z praktické dnes nevím, řada lidí se nebavila, ale prostě se sbalili a šli.
Komisař i policajti byli rozumní a féroví.

Autor:  Neptun [ 02 dub 2016 11:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Linux jak se má člověk, co nemá zbroják, podívat na krabičku s náboji ? :)

Autor:  vaclaff [ 02 dub 2016 13:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

BTW na nontoxech je jen napsano ze mas cekat ale ne jak dlouho.

Autor:  Artifex [ 03 dub 2016 14:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Kakamil1 píše:
A taky poctivé zajišťování mezi nabíjet a pálit.


Mezi nabíjet a pálit se nezajišťuje, to je nějaký váš lokální zvyk. Po nabití hlásí střelec "připraven ke střelbě", což se zajištěnou zbraní rozhodně připraven ke střelbě není. Po nabití je prst mimo spoušť, ruce zlomené v loktech, ústí hlavně směřuje do cílového prostoru, zbraň je natažená, s nábojem v komoře a odjištěná a střelec hlásí výše zmíněné "připraven ke střelbě".

Autor:  Linux [ 05 dub 2016 06:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Neptun píše:
Linux jak se má člověk, co nemá zbroják, podívat na krabičku s náboji ? :)

Jo, to je fakt :) Tak maximálně při přípravě na ZOZ...

Autor:  Enerccio [ 06 dub 2016 18:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Zitra me to ceka... tak snad to pujde

Autor:  Enerccio [ 07 dub 2016 15:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Ok mam to za sebou, uspesne. Nakonec to nebyl takovy problem. Takze zitra k doktorce a v pondeli na policii.

Autor:  sharkcom [ 07 dub 2016 15:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Jasný. Gratuluji. To víš že je to brnkačka. Vylítnou většinou ti, kteří si myslí že jsou mistři světa. A ono možná zrovna takovým zbraň do ruky nepatří. Ono to vyžaduje trochu pokory a zodpovědnosti. Tu ale většinou ty egoisti nemají a komisaři to moc dobře ví, komu dát a koho nechat rupnout...

Autor:  Enerccio [ 07 dub 2016 15:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Ja sem byl na trech kurzech a ucil sem se dva mesice na testy. Nic sem nechtel nechat na nahodu, protoze o to stojim.

Autor:  malyLibor [ 07 dub 2016 20:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Jj, když to člověk nepodcení a naučí se, tak stačí nepanikařit :wink:

Autor:  vaclaff [ 08 dub 2016 11:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

2 Enerccio : gratuluju, jen doufam ze se uklidnis a pochopis tu zodpovednost. Nektery tvoje prispevky jsou dost naivni ( to je tak nejblizsi slusny slovo co me napadlo).

Autor:  Hotler [ 08 dub 2016 11:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

No a ta čeština je taky na úrovni lehké retardace. Ta asi 5x zmiňovaná "skřýň" mě rozložila na atomy.

Autor:  Enerccio [ 08 dub 2016 13:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

toz o to, ja su slovak :)

Jo a to ze teoreticky premyslim nad zakonem nevidim jako problem...

Autor:  Hotler [ 08 dub 2016 15:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Jen nekecej. I ve slovenčině je skriňa.

Autor:  Enerccio [ 08 dub 2016 17:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Vyhazování od zk. odborné způsobilosti

Ne zebych ma slovenska gramatika za neco stala :mrgreen:

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/