Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Starosta píše:To je prece desna blbost, cos napsal - nebylo by teda (kvuli obavam, ze trefis nezucastnenou osobu) naladovat radsi jen slepy? Nehlede nato, ze tou osobou proleti FMJ mnohem snaz, at je to kdo je to - tedy i skrz utocnika muzes dobrou trefou zabit nevinneho za nim! To mi jako ohromne nepravdepodobne neprijde. Teda asi stejne jako zastreleni jine osoby spatne mirenou palbou po utocnikovi...

Když ti to prostřelení a následné zranění nezúčastněné osoby nepříjde ohromně nepravděpodobné, tak mi nějaké případy vyjmenuj.
Oproti tomu případů, kdy zbloudilé kulky hvízdají lidem kolem uší a občas i někoho zabijí jsou jenom u nás v ČR desítky ročně.
Z pohledu nezúčastněné osoby je to jednoznačné - účinnější střely jsou pro nezúčastněné osoby nebezpečnější.

Chápeš, co chci říct? Jde mi čistě o ten oblíbený "argument" o prostřelení a následném zranění nezúčastněného.

Jestli se ptáš, co bych nosil já pokud bych se strachoval o svůj život a cítil potřebu nosit zbraň, tak odpovím, že bych prvně trénoval a trénoval a trénoval a trénoval a pak bych si nabil EFMJ z důvodu vyššího účinku na útočníka.
A pak bych to nosil s vědomím, že problém nevinných kolemjdoucích za mně nevyřeší nějaký druh střely. Ne, opravdu nevyřeší.

Skoda, ze tam nikde neni nafocenej kanystr, jak by vypadala odchozi dira po EFMJ...
Pak by to chtelo znat podminky testu, jestli skutecne bylo vsude stejne vody apod... Vis ze o tomhle testu premejslim taky, ale jedna vec, ktera me od toho odrazuje je prave to, abych dokazal pro vsechny pokusy navodit stejny podminky. Kanystrum od destilky za 10 Kc vcetne vody moc neverim, ze budou vsechny stejny

cmk: tak si vyrob bloky z želatiny a začni pokustónit, pokud dodržíš recepturu nebo si je odliješ všechny z jednoho velkýho dobře pomíchanýho kotle budou stejný a máš srovnání.

další srovnávací pokus by mohl být třeba na vepřové kýtě (to bych osobně nemohl, asi bych ji dřív sežral)

Další máhradní materiály by mohly být vosky, plastelína, keramické hlíny, kaolín ....

Ja sem v nedeli vahal zda mam 40SW zkusit do mnou uloveneho loncaka nakonec sem to neudel... nac si kazit zverinu.

No, na to že jste pánové neměli autora těchto snímků tak rádi, že jste ho vyrazili z fóra, tak docela úspěšně kopírujete jeho fotky.

Ares: nikoho jsem nevyrazil a nejsem homosexualne zameren, tudiz ho tezko muzu mit rad. Nikde jsem netvrdil, ze jsou to moje fotky, naopak jsem klidne napsal, ze je to Chorcheho:

http://forum.mujglock.com/viewtopic.php?p=12264#12264

Dobrá tedy, pro upřesnění a pro ostatní ... původní test pochází z http://www.streleckeforum.unas.cz

Kubajzz píše:Když ti to prostřelení a následné zranění nezúčastněné osoby nepříjde ohromně nepravděpodobné, tak mi nějaké případy vyjmenuj.
Oproti tomu případů, kdy zbloudilé kulky hvízdají lidem kolem uší a občas i někoho zabijí jsou jenom u nás v ČR desítky ročně.
Z pohledu nezúčastněné osoby je to jednoznačné - účinnější střely jsou pro nezúčastněné osoby nebezpečnější.

Chápeš, co chci říct? Jde mi čistě o ten oblíbený "argument" o prostřelení a následném zranění nezúčastněného.

Jestli se ptáš, co bych nosil já pokud bych se strachoval o svůj život a cítil potřebu nosit zbraň, tak odpovím, že bych prvně trénoval a trénoval a trénoval a trénoval a pak bych si nabil EFMJ z důvodu vyššího účinku na útočníka.
A pak bych to nosil s vědomím, že problém nevinných kolemjdoucích za mně nevyřeší nějaký druh střely. Ne, opravdu nevyřeší.

Prostreleni: prijde mi to stejne pravdepodobne, jako zraneni nezucastnene osoby strelbou, jez minula utocnika. Pokud bych postupoval s takovouto alibistickou logikou, muzu se dobrat toho, ze abych neublizil nezucastnenemu zbloudilou strelou, nemuzu vybec nabit zbran cimkoli krom slepych naboju.

Jeste k tem desitkam rocne: Neuvedomuju si, ze by se kde v mediich desetkrat ci vic propiralo, kterak nekoho trefila zbloudila strela nebo treba jen "zbloudilé kulky hvízdaly lidem kolem uší" - pamatuju si na policejni strelbu po aute, co dostala nejaka zenska do hlavy (2005?), ale jinak me za posledni leta nic nenapada...? Takovej divokej zapad zas v CR nastesti neni.

Proste nevidim nic chytryho na tvrzeni - budu-li strilet, trefim spis "babu" nez utocnika, proto naspaskuju FMJ (treba moji strelbu prezije) a spolehnu se, ze se civil nepostavi za gaunera. Nicmene chapu, ze Ti jde o fenomen "EFMJ neprostreli". Mne zas o tuhle nesmyslnou logiku, ktera ignoruje nejen prustrely, ale i odrazy.

PS. Z pohledu nezucastnene osoby neni ani tak nebezpecne nejake "zazracne" strelivo tak jako strelec, jez dopredu pocita s tim, ze nejakou "babu" omylem trefi! Nemam zname v policejni branzi, ale co vim, stezuji si prislusnici na FMJ nemalo. Napr. strilet na Vaclavaku by si s timhle strelivem asi malokdo troufl - i kdyby si o to situace rikala.

Starosta píše:ale jinak me za posledni leta nic nenapada...? Takovej divokej zapad zas v CR nastesti neni.

U nas v Košiciach pred rokom popravili mafiána, pri tom to schytala o 100 metrov ďalej posádka tuším Golfu. - vodič mŕtvy, spolujazdkyňa prestrelené nohy. Ale to sa strieľalo samopalom.

Nojo SR... to je druha Sicilie

2Starosta:
Vidím, že sis na žádný případ prostřelení a následné zranění nevinného nevzpomněl, tak já aspoň vzpomenu ty lítající kulky co mám v paměti z poslední doby.
Berdár - ten vypálil celý zásobník aniž by někoho trefil.
Ten policajt v Plzni jak pálil po chlapovi co šel na červenou.
Lubinova druhá kulka taky prosvištěla parkem.
Ten chlap z ochranky v Pragovce jak "neměl úniku v neznámém terénu" a vypálil deset ran po chlapovi, dokonce ho i jednou trefil.
Jo, a taky ta výše uvedená paní z Kralup co ji zabil ten policajt, jak loni pronásledovali auto.
Jinak si na to schválně vzpomeň, až bude v novinách zase nějaký případ střelby, skoro vždy je vystřeleno několik ran, přičemž zasáhne jen minimum, pokud vůbec. Takhle totiž vypadá praxe - to není 5cm rozptyl na 20m na figuře na střelnici.

Prostě čím účinnější zbraň nebo střelivo mám, tím jsem i pro okolí nebezpečnější (a samozřejmě i pro útočníka). A proto bych měl být tím víc zodpovědnější.

A s tím odrazem jsem to nějak nepochopil, protože EFMJ se třeba od dlažby odrazí úplně stejně (nepředvídatelně) jako FMJ. Můžeme se akorát bavit o tom, že se třeba odrazí pod jiným úhlem, ale myslím, že tohle opravdu nemá cenu.

Je fakt ze v praxi to s tim rozptylem vypada asi jinac
S tasenim a DA je je to tak tak se trefit dobre do hrudniku. Me to lita spis na zaludek Strhavam.

Pridejme stres a dalsi komplikace a jsem rad, ze ho trefim.

Kubajzz píše:Vidím, že sis na žádný případ prostřelení a následné zranění nevinného nevzpomněl, tak já aspoň vzpomenu ty lítající kulky co mám v paměti z poslední doby.

Nevzpomnel - ale stale nikde nevidim ty desitky pripadu minuti a nasledneho zraneni nevinneho. Zustava mi (za posledni leta) jen ta pani, jak rikas, z Kralup...

Kubajzz píše:...skoro vždy je vystřeleno několik ran, přičemž zasáhne jen minimum, pokud vůbec. Takhle totiž vypadá praxe - to není 5cm rozptyl na 20m na figuře na střelnici.
Prostě čím účinnější zbraň nebo střelivo mám, tím jsem i pro okolí nebezpečnější (a samozřejmě i pro útočníka). A proto bych měl být tím víc zodpovědnější.

Naprosty souhlas, to je bez debat.

Kubajzz píše:A s tím odrazem jsem to nějak nepochopil, protože EFMJ se třeba od dlažby odrazí úplně stejně (nepředvídatelně) jako FMJ. Můžeme se akorát bavit o tom, že se třeba odrazí pod jiným úhlem, ale myslím, že tohle opravdu nemá cenu.

Myslim, ze mi das za pravdu, ze strela s rizenou deformaci preda vice energie a proto je pro odraz mene nachylna, kdezto FMJ je schopna se odrazit i nekolikrat a udrzet si "potrebnou" energii. Samozrejme zalezi na povrchu apod. ale myslim, ze riziko odrazu a nasledneho zraneni je rozhodne mensi pro EFMJ.

Objevil se "dobrodinec", ktery chce dat toto strelivo na CUZZS. Svuj nazor muzete vyjadrit v ankete zde:

http://forum.mujglock.com/viewtopic.php?t=1054