Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 24 zář 2017 23:49

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 108 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 06:18 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 18 úno 2008 17:49
Příspěvky: 65
Bydliště: Liberec
Osobně se domnívám, že rozhodnutí soudu je v tomto případě naprosto správné. Pokud by pachatel krádeže při krádeži fyzicky napadl jinou osobu a potom dostal od jiného člena rodiny kouli do zad, nebylo by to posuzováno jako vražda. Dovedete si představit, že vám do sklepa pootevřeným oknem vleze skupinka tří kluků ve věku okolo 12 let, ukradne lahve kompotů a při útěku je majitel sklepa postřílí? Nesnáším parchanty, kteří se přiživují na majetku ostatních, ale určitě není správný názor například kerimcoma, podle kterého má smůlu ten, kdo mu sáhne na majetek :shock: Myslím si, že to nemůže myslet vážně. Společenskou nebezpečnost protiprávního jednání zatím nikdo nezrušil. Toto rozhodnutí nevyvrací oprávnění chránit svůj majetek, ale pořád je tady podmínka nutné obrany a krajní nouze.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 07:49 
Offline

Registrován: 19 dub 2009 17:06
Příspěvky: 247
Bydliště: Nový Jičín
Taky hodně dobrý názor. Takže až bude zloděj od tebe utíkat třeba s celoživotníma úsporama, tak mu můžeš akorát zamávat a ještě se modlit, aby třeba neuklouzl na Tvém neuklizeném chodníku a třeba se chudáček nezmrzačil :roll: a nemusel jsi mu platit do konce života

_________________
EDgun Matador .22 + Sightron SIII 10-50x60 LRIRMOA
Air Arms FTP 900 + Burris Timberline 4,5-14x32


Naposledy upravil jardin38 dne 09 bře 2011 08:33, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 08:16 
Offline

Registrován: 27 úno 2008 20:51
Příspěvky: 307
Už jen to, že někdo vleze do cizího domu, nebo na cizí pozemek, bez souhlasu / pozvání majitele, je v některých státech tolerováno jako důvod k zastřelení.
Nedejbože, když by byl dotyčný přímo majitelem načapán, jak si bere jeho majetek.

Sice nejsme na "divokém západě", ale prostě tohle pravidlo se mi dost líbí.
Je na posouzení majitele pozemku, jak se zachová, ale případný lupič by měl vědět ( a v jejich případě určitě ví ), že riziko zastřelení je reálné a vysoké.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 08:39 
Offline

Registrován: 19 dub 2009 17:06
Příspěvky: 247
Bydliště: Nový Jičín
Přesně tak, zloděj musí mít strach vejít na cizí pozemek a vědět, že proti němu může být použita střelná zbran. Když někdo nemá morální zábrany něco ukrást, tak musí mít už jedině strach, že se muže majitel bránit střelnou zbraní.

_________________
EDgun Matador .22 + Sightron SIII 10-50x60 LRIRMOA
Air Arms FTP 900 + Burris Timberline 4,5-14x32


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 08:46 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 črc 2008 23:28
Příspěvky: 1045
Bydliště: LKPR
jj, bránit jo......a je střelba po odjíždějícím autě obranou? Tenhle případ totiž neřeší jestli to byla obrana (KN/NO už byla vyloučena). V tomhle případě jde o to, jak závažný tr. čin dotyčný provedl.

_________________
CBT-40, G43


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 08:54 
Offline

Registrován: 19 dub 2009 17:06
Příspěvky: 247
Bydliště: Nový Jičín
A proč mám vydaný zbrojní průkaz na ochranu života, zdraví nebo majetku?

_________________
EDgun Matador .22 + Sightron SIII 10-50x60 LRIRMOA
Air Arms FTP 900 + Burris Timberline 4,5-14x32


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 08:59 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 čer 2010 10:37
Příspěvky: 431
Bydliště: Praha, Valašské Meziříčí
Už to asi opakuju, ale na NO a KN nám nikdo nasahá... prvoinstanční soud jasně řekl, že to NO/KN nebyla ani náhodou, takže od toho se všechno odvíjí.
Já jsem sice taky odhodlaný nedat nikomu nic z toho co jsem si vydobyl prací jen tak bez boje.
Ale střelit někoho do ksichtu brokovnicí jen proto, že je zrovna na mojem pozemku mi přijde dost ujeté. Kolikrát jsem se někde na dědině, když jsem špatně odbočil, otáčel na cizí louce - kdyby mě v tu chvíli někdo napral dvě rány z brokovnice do kabiny tak nevím, jak bych se na to tvářil.

Já jsem ten soud nějak extra nesledoval, ale nevím o tom, že by se je pokoušel nějak zastavit (do příjezdu policie) nebo vyhnat z pozemku např. střelbou do vzduchu...

jardin38: protože můžeš bránit svůj majetek v rámci KN, to ti nikdo nebere

Biggles: vidím to stejně


Naposledy upravil BlackAdder dne 09 bře 2011 09:15, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:00 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 črc 2008 23:28
Příspěvky: 1045
Bydliště: LKPR
2 jardin38:Škoda byla 1800Kč?
A jak se s tím srovná: NUTNÁ OBRANA dle § 29 tr.zákoníku: "čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o nutnou obranu, byla-li zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku." (?!)
O KN asi netřeba mluvit, že..............
2 BlackAdder: To jsem se snažil naznačit..........v tomto soudu NEŠLO o zhodnocení obrany.

_________________
CBT-40, G43


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:08 
Offline

Registrován: 16 led 2011 13:33
Příspěvky: 56
Bydliště: S bytnou doma
Horacio píše:
Osobně se domnívám, že rozhodnutí soudu je v tomto případě naprosto správné. Pokud by pachatel krádeže při krádeži fyzicky napadl jinou osobu a potom dostal od jiného člena rodiny kouli do zad, nebylo by to posuzováno jako vražda. Dovedete si představit, že vám do sklepa pootevřeným oknem vleze skupinka tří kluků ve věku okolo 12 let, ukradne lahve kompotů a při útěku je majitel sklepa postřílí? Nesnáším parchanty, kteří se přiživují na majetku ostatních, ale určitě není správný názor například kerimcoma, podle kterého má smůlu ten, kdo mu sáhne na majetek :shock: Myslím si, že to nemůže myslet vážně. Společenskou nebezpečnost protiprávního jednání zatím nikdo nezrušil. Toto rozhodnutí nevyvrací oprávnění chránit svůj majetek, ale pořád je tady podmínka nutné obrany a krajní nouze.


Vážně to mylím a má to u lidí kteří nerespektují moje soukromí docela dobrý odstrašující účinek. Nebudu se rozepisovat, králici se nestrácej, brambory na poli vykrádá jen čtyřnohá černá, kola u auta se stratili jen jednou.

_________________
Slavia 630 4,5(177)
QB 79 4,5(177) x Bullet Project 4-16X50AOE


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 črc 2008 23:28
Příspěvky: 1045
Bydliště: LKPR
Myslím, že házení virtuálních ramen nemá s případem lautr nic společného..........

_________________
CBT-40, G43


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:22 
Offline

Registrován: 19 dub 2009 17:06
Příspěvky: 247
Bydliště: Nový Jičín
Biggles píše:
2 jardin38:Škoda byla 1800Kč?
A jak se s tím srovná: NUTNÁ OBRANA dle § 29 tr.zákoníku: "čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o nutnou obranu, byla-li zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku." (?!)
O KN asi netřeba mluvit, že..............
2 BlackAdder: To jsem se snažil naznačit..........v tomto soudu NEŠLO o zhodnocení obrany.


Aha, takže až mě zloděj vykrade, tak se ho budu muset zeptat nebo ho prošacovat za kolik toho nakrad, aby se jednalo o NO/KN?

_________________
EDgun Matador .22 + Sightron SIII 10-50x60 LRIRMOA
Air Arms FTP 900 + Burris Timberline 4,5-14x32


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:26 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 črc 2008 23:28
Příspěvky: 1045
Bydliště: LKPR
No už jsem si všimnul, že s právem máš krapet potíže, ale zrovna NO a KN bys znát měl..........a promiň, ale stačí použít třeba google pro elementární přehled, nehodlám kdejakýmu ňoumovi suplovat vyhledávač..........
Pro začátek judikát případu vezdejšího: http://www.nsoud.cz/JudikaturaNS_new/judikatura_prevedena2.nsf/WebSearch/1B74C3C7A2EAD462C12577960027F577?openDocument

_________________
CBT-40, G43


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:37 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 18 úno 2008 17:49
Příspěvky: 65
Bydliště: Liberec
Ze všech názorů, které tady jsou uvedeny naprosto souhlasím s tím,co napsal Biggles. Jinak musím poukázat na to, že fórum je o vyjadřování názoru, já svůj mám a nikomu ho nevnucuji, to ale neznamená, že musí být správný. Přece jenom střílet na auto s posádkou, kde je převážen náklad šrotu za 1 800, Kč je trochu síla. Te střelec je zralý na důkladný vyšetření u cvokaře. Myslím si, že tomuto obchodníkovi nikdo nekradl celoživotní úspory, nebo něco podobného. Možná by taky stála se zamyslet nad tím, jak poctivý byl jím vykoupený kovový odpad. Napadlo Vás, že v 99% šrotištích najdete rozřezaná kradená auta, urny ze hřbitovů, kradené kanály, ploty, okapy, dopravní značky a kabely od zabezpečení železničních přejezdů??? Jinak mluvit o tom, jak bych v naprostém klidu střílel na utíkajícího zloděje je opravdu trochu mimo. Dost dobře se teoreticky mluví o tom, jak bych se v jaké situaci zachoval, ale je trochu jiná káva na někoho zamířit a stisknout kohoutek s tím, že ho posílám do věčných lovišť. Z mé strany nejde o teoretickou úvahu, něco o tom vím. Jinak si myslím, že pokud by podobná témata a vyjádření názorů četl člověk, který je odpůrcem nošení zbraní dostává dost silný argument pro jejich omezení :lol: :lol: :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:46 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 21 led 2011 19:06
Příspěvky: 166
asi se mnou většina z vás nebude souhlasit, ale já jsem se současnou podobou zákona spokojený. Přísnost posuzování NO/KN je vysoká právě proto, aby byla co nejméně zneužitelná. To že hodně soudců posuzuje čin podle svého slaboduchého úsudku, je věc nesouvisející se zákonem samotným. Jsem spokojen nejen s podobou zákona NO/KN, ale i způsobem přidělování ZP. Celkově si myslím že náš český zbrojní zákon je na velmi vysoké úrovni odpovídající současnosti.
Shrnuli to: Celý problém je soudním systému, nikoliv v zákoně.

Edit: jen dodám, že tento strejda co pálil broky po ujíždějící škodovce rozhodně překročil rozumnou mez.

_________________
Jules Winnfield a Vincent Vega:
- Na takovejhle kšeft bysme měli brát brokovnice. - Kolik jich je?
- Tři, čtyři... - Včetně toho našeho?
- To nevím. - Takže to znamená, že jich tam taky může bejt pět.
- Může. - Chtělo to brokovnici.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Usmrtit zloděje je vražda
PříspěvekNapsal: 09 bře 2011 09:56 
Offline

Registrován: 27 úno 2008 20:51
Příspěvky: 307
Tady je úsměvne popsána absurdní situace k tématu.
A co kdyby to tak bylo doopravdy ?
Nemáš páku, jak zloděje dostat z domu . :evil:

http://wolprecht.blog.idnes.cz/c/180970/Jak-jsem-potkal-zlodeje.html


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 108 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO