Ultrapresna strelba

w11.1 · Příspěvek od **w11.1** » 19 říj 2009 07:53

...z ruky-žádná stolice,žádné nožičky,žádný stojánek,žádný puškohled.

Příspěvek od **Sidewinder** » 19 říj 2009 07:53

ze to rika zrovna clovek, co se tu nedavno ohanel merenim rozptylu podle vnejsiho kalibru .. desitka ma 10,5mm, tusim li spravne? .. takze ten soustrel pod 12 nebude.. Kolik je tam ran?

Jinak kdyz uz jsme u toho LM60, kolik dela jeden klik na diopteru, da se to prirovnat k puskohledum, kde je to 1/4MOA (cca 4mm na 50m)?

Jinak W11.1 diky za soustrel, ale co by se mi jeste vic libilo by byl vyfoceny terc treba z testovani toho Vargova tuneru .. nebyl by? .. neco kde by bylo mozne pozorovat vliv toho tuneru .. konzistenci strelby, atd .. proste vice soustrelu vedle sebe, aby bylo jasne, jak to puska umi zopakovat..

sportovec · Příspěvek od **sportovec** » 19 říj 2009 08:06

Vaskent : konstrukce střešních plášťů

Na treninkový závod beru pro rozhodčího Suhl s puškohledem ať si taky zastřílí. Můžete se o ní podělit ve dvou rundách ale je nastřelená na R50.

Tady mám taky jeden soustřel ze sedu, který rozhodně není náhodný

. Na poslední soutěži se mě povedl lepší soustřel, samozřejmě za 50b. Vyfocený terč nemám, někdo mě ho na konci soutěže asi nechtěně sebral

Turecký sed s částečnou oporou o židli, pět ran, R50 439, zoom 25x, Anschutz 1913
http://www.mojefotky.cz/fotoalba/fotoal ... _id=392957

w11.1 · Příspěvek od **w11.1** » 19 říj 2009 08:09

Fotografie je jedna věc a skutečnost druhá-nemám důvod nic vylepšovat...k terčům se u ISSF moc dostat nedá,tak že těch názorných rozptylů k dispozici moc není...dioptry jsou dva druhy,10 a 20 cvakový-10cvakový má hodnotu cca 2,5mm.na 50m.a 20 cvakový 1,25mm.Co se týká nástřelek při testu Cicognániho,tak nemohu sloužit-opravdu si každý své terče odváží.

Myslím,že jsem vám zde toho napovídal již dost a tak se s vámi loučím a slibuji,že mě zde již neuvidíte-nejsem žádný diskutér,podobná fóra nenavštěvuji,jen jsem chtěl upozornit na neověřené záporné i naopak kladné hodnocení-spíše konám než povídám!
Měj te se hezky a bavte se střelbou co nejlépe!
Jan Videcký

Příspěvek od **harpplayer** » 19 říj 2009 08:40

Původně jsem sem nechtěl vůbec psát, následně jsem měl rozepsanou poměrně rozsáhlý příspěvek, ale ten Gatesův MS systém mi ho těsně před koncem shodil. Možná že dobře, protože by možná vyvolal bezpředmětnou diskusi. Na přepisování a novou formulaci myšlenek jsem byl docela línej, tak jsem to tady docela pobaveně sledoval. Shodou okolností znám docela dobře všechny účastníky (mimochodem Vaška od doby, kdy ho mamka poprvé přivezla v kočárku na střelnici ve Střelči u Jičína - já o něm vím, on o mě ne

). Nutno říct, že každý má svou pravdu. Moje zkušenosti poněkud obohatil příspěvek Enza. Vzhledem k tomu, že jste se možná vzájemně nepoznali (díky svým "detektivním" schopnostem jsem od začátku věděl kdo je kdo

) se možná diskuse poněkud vyhrotila. Všech zúčastněných si vážím jako vynikajících střelců, Honzy V. navíc ještě jako zručného přemýšlivce, oněmž vím, že naladil hodně zbraní - Míra Varga je toho příkladem. Vaškův čas v oboru puškařství asi teprve přijde. Trochu mi vadí kategorické soudy o renomovaných výrobcích. Sám jsem si na "stará kolena" konečně pořídil 1907 s levým mechanizmem - výroba r.2000 (jsem levák a celou svou dosavadní střeleckou praxi jsem byl nucen střílet s pravými zbraněmi), a v žádném případě bych tu flintu nehodnotil jako shit. Já vím, špičkoví střelci jsou rozmlsaní špičkovou technikou, ale nám, co jsme vyrostli na 456, SM2, URAL a když měl někdo Suhl 150 nebo MC12, to už byl pan střelec, nám ten Anschütz připadá zatraceně dobrej. Trče si převážně nefotím, ale pár jich mám doma uložených. Na začátek něco rok starého, když jsem "Anču" přinesl poprvé na střelnici. Nejsem nijak excelentní střelec, dokážu si ale vyhodnotit důvod špatné rány a tehdejší úroveň nabojů GECO a jejich kompatibilita s R50 mě tenkrát docela překvalily. Škoda, že se ta úroveň GECO neudržela. Posuďte sami.
http://harpplayer.rajce.idnes.cz/Anschutz/#album
Ty uvedené rozptyly berte s rezervou, bylo to odhadováno pomocí kruhové šablony. Já ty desetinky na rozptylu příliš nežeru.

mkouba · Příspěvek od **mkouba** » 19 říj 2009 08:55

w11.1
Skoda, vase informace byly pro ostatni prinosem. I kdyz samozrejme chapu, ze na konfrontaci nazoru v internetove diskuzi nema kazdy naladu.

Jinak bych se primlouval za vysledky prezentovane na BR terce a klidne strilene ze stolice. Ty nejvice rikaji o tom co umi puska a ne o tom, jak dobry je strelec.

Vaskent · Příspěvek od **Vaskent** » 19 říj 2009 09:17

Honzo, nevěděl jsem že jde o Tebe, ano vím že víš o střelbě, ale přecijen v určitých názorech jsi mě překvapil... Skrátka vím o italskem tuneru a vim že funguje, vim o spoustě dalších věcech co popisuješ a čekal bych že člověk jako Ty by to zhodnotil s většim nadhleden, nikoli tak jak jsi to hodnotil... (př.hodnotit rozptyl Eley a R50 asi jde těžko z jedné zbraně na jedno vyladění....když už tak by test musel vyjit alespon z mnoha serií....) Kvalitativně skratka jsou všechny náboje na stejné úrovni když se vyladěj zbraně a najde serie.... Vážím si Tě ale prostě například toto jsem nepochopil....

Harryplayer: jsk jsem zde již uvíděl, nehanim tyto výrobce, uvádim holá fakta. Mluvim o kvalitě materiálů a přesnosti střelby. Ale vim že anča se dá vyladit stejně jako jakákoli jiná zbran a taky že je to zbran pro mnohé nejdostupnější ve srovnání kvalita/cena. Ale rozebiram zde skutečně ty zbraně z pohledu toho, aby to bylo po všech stránkách nej nej.... Což anča bohužel nesplnuje a musí se velice tunit aby dosahla alespon supr soustřelů.... Omlouvám se kažému kdo mé hodnocení pojal tak že řadim Anschutz po bok třeba českých malorážek.... Ale prostě rozebiram kvalitu po všech stranách....

Příspěvek od **Sidewinder** » 19 říj 2009 16:32

Mailem mi prisla tato reakce od cloveka s monogramem I.P.:
To věčné duchaření ohledně kmitání hlavně.Enzo v této besedě jako jediný popsal děj výstřelu jak je.Střela vyletí z hlavně na čele postupné vlny a veškeré další kmitání a vyvolané harmonické kmity namáhají upevnění těla závěru v pažbě, případně upevnění hlavně v závěru a mohou tak možná ovlivnit další následné výstřely ,ale pro vlastní výstřel jsou nezajímavé.Hlaveň se při tom vlivem proměnného vnitřního tlaku a vlastních tolerancí,například nesouosostí vývrtu s povrchem hlavně a materiálovou nehomogenitou všelijak vlní a kroutí,ovšem při stejném impulsu stejně (samozřejmě při ustálené teplotě hlavně) Ovšem problém je vytvořit ten stejný impuls. I malé rozdíly v průměru střely způsobí rozdílný průtlačný odpor a to ovlivní průběh tlaků hořící prachové náplně,to má vliv na rychlost hoření a tím na průběh tlaků v hlavni.Stejně tak rozdílná hmotnost střely a tvrdost střely.
Nejmenší rozptil je samozřejmě při naladění ustí na vrchol amplitudy - v tomto okamžiku má hlavěň nulovou příčnou rychlost a střela opouští hlavenň bez bočního zrychlení.Dosáhne se toho buď naladěním hlavně pomocí přídavného závaží-tuneru, to v případě že mám daný náboj např..22LG nebo tovární náboj s centrálním zápalem.Nebo si náboje přebíjím a pak si pro danou střelu vyladím typ a množství prachu ktere mi danou podmínku splní.Hlaveň samozřejmě nekmitá ve směru nahoru-dolu jak je běžně zobrazováno , ale zcela obecně.Mluvím samozřejmě o letmo uložené hlavni, jak je u přesných zbraní pravidlem.
Nejlepší je problémům předcházet.Tak že ,co nejtlustší a ne zbytečně dlouhou hlaveň, dokonale souose s vývrtem obrobenou. Nekompromysně tuhé spojení hlavně s tělesem závěru a závěr s pažbou spojit tak aby nedošlo při střelbě ke změně a dokonale souose vyrobená nábojová komora ve které bude náboj uzamčen vždy stejně a bez vůle-tuhý závěr je samozřejmou podmínkou.
I.P.

Honza · Příspěvek od **Honza** » 19 říj 2009 18:44

to: Vaskent - samozřejmě znám rozdíl mezi kompenzátorem a difuzorem

. Ještě taková drobnost...pokud to jak sám říkáte berete i trošku jako reklamu své firmy, zkuste si své příspěvky po sobě alespoň jednou přečíst...ta čeština občas dostává pěkně na prdel... ( berte to v dobrém a ne jako prudění )

to Honza Videcký: Ahoj, už je tedy ten Tvůj zázrak pro A1913 na prodej, nebo jak to nakonec dopadlo? Varga ho neprodává, ale u pár lidí jsem jej viděl. Sám jsi mi kdysi říkal, že na prodej není, je to tedy teď jinak? Díky za info.

Honza Tesař

Vaskent · Příspěvek od **Vaskent** » 19 říj 2009 19:12

byl to čistě informační dotaz...nevěděl jsem zda si rozumíme... Ale krasny příspěvek od Sidewinder teda od I.P....

Sheerif · Příspěvek od **Sheerif** » 20 říj 2009 11:00

Zdravím fórum.
Zkoušky zbraní pro Tomáše J.u Honzy v tunelu asi před 1,5rokem.Do zkoušek vzaty 3hlavně-2xAnschutz 1913, 1xBorder Barrols,pokračováno 1913(výběr u p.Vargy ze šesti systémů).Začátek vše v originalu pažba dřevo.Tři druhy střeliva RWS,Eley,Lapua.Okruh zúžen na RWS a Eley.Dále hlaveň v orig.,dále s tunerem Cicognnani(p.Varga)-pokračováno s tunerem.Naladění nej rozptylu pomocí tuneru.Dále zkouška dalších 4ks.pažeb,1.dřevo+orig beding Cicognnani(sloupky jsou propojeny),2.dřevo+sloupky,3.Grunig/Elmiger,4.lepená pažba+sloupky(viděli střelci letos 10.10.v Jos.Dole).Stanoveno pořadí pažeb dle rozptylů.Dále zkoušky dotahových momentů ve vybrané pažbě.Nalezeno optimum.Dále zkoušky čistících prostředků.Zkoušeno 7druhů,6z nich zde dostupných.Zvolen nej ve vztahu na rozptyl.Dále zkoušky vlivu na rozptyl pozice umístění tunelu na difuzoru.Nalezeno optimum.HOTOVO-výsledky velmi dobré.Viděl úzký okruh lidí-samozřejmě trenéři z Rapidu Plzeň.
Věrohodnost zkoušek ze stolice:pořadí stolic,kde jsem zkoušel.
1.Honza(pevná-vrstvené body utahovacích míst)
2.Vojáček(zákluzová)
3.Haman(zákluzová se zamiřováním)neznám současný stav,3 roky nespolupracujeme
4.střelnice Škoda M.B.
5.Plzeň - hala
Nástřelky ze stolic u RWS a Eley(nasteřeluje se bez pažeb)
Závěr-rada.
Než si necháte něco,někým předělat,vyladit a nebo koupíte,tak vězte,že je lépe koupit"uherák než točeňák(ten dělá každý řezník)".Dlouhodobé obchodní vztahy,tradice značky,serióznost.I Váš superlauf Vám někdo muže i vyměnit za průměr!
Ahoj kluci
Zd.Jeřábek
PS:1.Zkoušky rozptylu se zamiřováním puškohledem s variáblem nejsou tak přesné-preferuji pevné zvětšení.
2.Dříve jsme úspěšně odzkoušeli systém kroužek v nalezené poloze na hlavni,s tím Tomáš od r.99 dal 6x599b.v LM60,také super kmitnolam.

Příspěvek od **harpplayer** » 20 říj 2009 11:07

Nazdar Sheerife, dáme příležitostně řeč na chalupě. Něco jsem vymyslel a potřebuju to zkonzultovat.

Vaskent · Příspěvek od **Vaskent** » 20 říj 2009 11:09

Zdravim p.Jeřábka a děkuji za přízpěvek. Naše stolice dostála decentních změn a byl odstraněni puškohled, tedy myslím si že od dob kdy jsme spolupracovali byla ještě zdokonalena, ale dokonalé neni nikdy nic... takže ani moje stolice (nastřelovací

) Ale celkem by mne i jistě ostatní zajimal Váš osobní názor na jednotlivé testované čištění, a další věci co jste všechno dělali a s jakym uspěchem. Každy nazor se muže na jednotlivé věci lišit ale každy nazor je určitým přínosem, proto pokud mate na to chut a čas prosím rozepište se a jmenujte konkretni vyrobce čistidel a popište přesně usazení.... Každy si pak jistě udělá svuj pohled na věc a třeba něco využije. Děkuji a přeji krásný den

Příspěvek od **Sidewinder** » 20 říj 2009 13:00

K tomu bych se take primlouval .. jelikoz takto popsany prizpevek nerika vubec nic, snad jen to serazeni nastrelovacich stolic je vyuzitelna informace..

Nebo to bylo psano pouze jako informace o tom, ze ve vyvoji jste nejdal a ostatni pokulhavaji - ale zadne dalsi info nepustite?