Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 23 kvě 2017 17:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 85 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

saiga MK nebo tactical
saiga MK 31%  31%  [ 39 ]
tactical 858 69%  69%  [ 88 ]
Celkem hlasů : 127
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 14:17 
Offline

Registrován: 27 úno 2009 11:43
Příspěvky: 18
Tak mám najednou přesně stejné dilema. A diskuze příznivců mi připadá vyrovnaná. Jen mě překvapila větší spolehlivost MK.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 17:59 
Offline

Registrován: 13 pro 2008 10:17
Příspěvky: 186
Pokud s tím chceš střílet IPSC,LOS nebo něco obdobného tak jednoznačně saiga. Pokud na vyblbnutí,vojenskou pušku
atd.., tak je to asi jedno.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 18:05 
Offline

Registrován: 13 pro 2008 10:17
Příspěvky: 186
4mike píše:
1/ bod pro 858 (apod) je dostupnost a cena šuplat
2/ "přesnost" srovnatelná, spolehlivost ani náhodou, bod pro Ivany
3/ 858 prakticky neladitelný, pominu-li tuzing ověšováním pikačovinami
4/ komfort střelby je taky bod pro Ivany
5/ zpracování nestřílí (Glock taky není krasavec a uvádění do výzbroje to nebrání) čili pokud to není na machrování ale na střelbu je volba jasná


Saiga :idea:

cenu munice bych neřešil, pokud nevystřílíš řádově tisíce ran ročně, či nemáš jiný kanál na 7,62
pak se nabízí otázka proč ne 223 a to se pak nabídne další otázka proč o 858 vůbec uvažovat ? :wink:


-názor 4mike je dostatečnou odpovědí!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 24 lis 2012 20:38 
Offline

Registrován: 27 úno 2009 11:43
Příspěvky: 18
-názor 4mike je dostatečnou odpovědí![/quote]

Jasně, nijak to nezpochybňuji. V podstatě jsem byl rozhodnut pro domácí zbraň a tak mě překvapilo, že rus je za spolehlivějšího. Chci to jen na rekreační bouchání, možná na nějaký střelecký turnaj ve vojenské pušce bez vyšších ambicí. A tak je to vlastně jedno.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 25 lis 2012 13:28 
Offline

Registrován: 06 čer 2010 22:25
Příspěvky: 271
muzete specifikovat v cem je saiga spolehlivejsi:zajimalo by mne to.a jak a co nejde ladit?muzete upresnit


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 25 lis 2012 14:23 
Offline

Registrován: 26 pro 2010 20:27
Příspěvky: 149
rotwajlerdick : Řekl bych, že tou spolehlivostí myslel Hemrex efekt u kos.

S výběrem mezi CZ nebo Saigou bych nedělal dilema - má to stejnou ráži, zhruba stejně dlouhou hlaveň, u obou se dá ladit spoušťák. Pominu-li u některých kusů kos hermex efekt, spolehlivost je stejná jako u saigy. Nebudu-li kupovat 50 zásobníků, cenový rozdíl mě tolik nezabije. ND jsou u kosy levnější a dostupnější, ale kdo z vás už něco z toho potřeboval ?
Vybíral bych podle vzhledu - libí se ti kosa? Tak si ji kup. Pokud ne, vem si saigu :wink:
Na držení a chování zbraně při střelbě se dá zvyknout, nebo jste cimprlíni ?

_________________
Každý za sebe zodpovídejme bez ohledu na víru a nejbližší pomoc hledejte vždy nejdříve na konci své paže.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 22 dub 2014 14:13 
Offline

Registrován: 21 říj 2010 16:55
Příspěvky: 84
Mám takový dotaz, někde jsem zaslechl, že saigy v 7,62x39 mají nějak upravenou komoru, která deformuje hilzny?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 08 kvě 2014 17:54 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 07 led 2012 11:24
Příspěvky: 90
Bydliště: České Budějovice
Ahoj, moje 858 dost hermexí a tak přemýšlím, že jí prodám vzniklou bublinu vyplním Saigou MK v ráži 7,62x39MM se sklopkou a dřevěným předpažbím. Hrozně se mi líbí!:) http://cidpraha.inshop.cz/inshop/catalo ... kdrevo.jpg Zajímalo by mě, jestli jdou do Saigy použít zásobníky z AK47? Díky:)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 10 kvě 2014 13:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 06 črc 2011 16:34
Příspěvky: 312
Bydliště: Brno
Tak nevím jak kdo, ale já mám Sa Vz.58 (Gazela) a ta šlape jak hodinky cca 3.000 ran bez jediné závady. Hermex neznám, protože Gazely mají původní spouštáky ne ty zkurvené co udělala CZUB do 858ček. Střílel jsem ze Saigy 7,62x39 cca 100 ran a nevidím jediný důvod, proč kupovat Saigu, když za 1/2 cenu můžu mít Sa58čku...komfort střelby dle mého pocitu je stejný u Saigy mě sral velký výřez v hledí, muchu jsem musel více okem chytat na střed a tím pádem byla i nepřesnější....porovnávat Saigu v 223ce s Sa58čkou v 7,62x39 NELZE! Pokud tedy chcete něco co bude za levno dobře šlapat jednoznačně doporučuji Sa58čku od slováků....tedy Gazelu v 7,62x39...cena střeliva 3,30/ks je furt velice rozdílné oproti 223ce za 6,50/ks. Pokud bych chtěl něco v 223ce tak jednoznačně AR15, ale spolehlivost nic moc...u nás na drilech se v zimě klukům ty AR15ky pěkně sraly...Sačka no problémo.
K tuningu Sačka...ač jsem nebyl příliš tomuto nakloněn (stojí to dle mě nehorázné prachy) tak jsem trochu potunil viz foto a je to nyní úplně jiná zbraň....střelba z nestandartních poloh a ze slabší strany je úplně jiná liga než klasicky v základu...takže neříkám, že tunit musíme, ale pokud trochu potuníte dostanete opravdu úplně jinou zbraň...můj názor.

Chtěl bych se zeptat jak tady někdo psal, že Saiga je oproti Sa58čce spolehlivější můžete uvést konkrétní příklady? Vynechme hermex tím trpěj pouze 858čky původní Sa Vz. 58 toto nezná, takže pokud půjdete do Gazely...hermex neexistuje.


Přílohy:
P1010391.JPG
P1010391.JPG [ 111.19 KiB | Zobrazeno 1072 krát ]

_________________
www.AOTS.EU
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2014 18:44 
Offline

Registrován: 29 kvě 2014 17:56
Příspěvky: 1
Saiga je jen klon AKM a ten byl vyroben na skutečné těžké podmínky – vedro, mraz, písek, bahno, absence údržby apod. Jen v takových podmínkách se projeví jeho spolehlivost. To samé Saiga – nějaký myslivec třeba v Kanadě nebo na Sibiři, na 2-3 týdni trvající túře, mimo civilizaci – ten tu nenáročnost a spolehlivost ocení.
Ale v jednoduchých podmínkách střelby na střelnici, s čištěním po 100-200 nábojích, ta spolehlivost bude asi stejná. I případné chyby budou způsobené spíše střelcem než zbraní.
Co se týká ráži – u náboje 7.62x39 průměrná odchylka na 100m je cca 8cm (AK) u SA to bude podobné a možná i nepatrně horší (má trochu nižší úsťovou rychlost). Neznám skutečné údaje a balistiku . 223 (5,56mm) ale v případě podobné ráže - 5,45x39 ta odchylka je někde na 5cm. Tímto tyto ráže se blíží výkonům ostřelovaček. Přesnost ostřelovačích pušek je méně než 1 uhlová minuta (na 100m odchylka - 3cm ). Je evidentní, že když někdo chce střílet ne jen pro pobavení a i na přesnost, by měl volit Saigu .223, AR 16 nebo třeba semi verzi AK 74 – občas se objeví např. na Zeleném sportu. Cena nábojů je také přibližně stejná. Jediný problém je ten, že jak samotné zbraně, tak i náboje v této ráži jsou výrazně dražší než u SA nebo AKM.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 29 črc 2014 16:11 
Offline

Registrován: 29 črc 2014 15:49
Příspěvky: 1
Rad bych oživil téma, také se rozhoduji mezi tacticalem a Saigou. Byl by nekdo v okolí plzne, příbraqmi, veventuelne prahy možnost zapujcit a vyzkoušet? Jde o mou první dlouhou a pro začátek ji hcci na hobby. Padl tu názor že jsou srovnatelné a pokud s enekomu líbí více Saiga at ji veme ( také se mi více líbí ) ale 90% přízpevku je starší 3 let, nejaké nové poznatky na co dát pozor, případne kde Saigu koupit?
Uvažuji v jejím případě o 223 ale nenšel jsem zatím munici pod 7kč/kus zatímco u 7,62 jsem se dostal na hranici 4,5 kč/kus poradíte kam juknout?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 19 srp 2014 13:11 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 07 led 2012 11:24
Příspěvky: 90
Bydliště: České Budějovice
Pokud chceš zbraň opravdu jen na blbnutí na střelnici, tak určitě 7,62x39. Doma mám obě a zatímco u 7.62 proženu hlavní velké množství nábojů ročně, tak u .223 je to, alespoň pro mě, kvůli ceně střeliva, spíše sváteční střílení :D Nejlevnější Barnauly .223 se pohybují kolem 7-8 korun a ty kvalitnější pak od 9 a výše. Kdežto u 7.62 teď kupuju 1000ks bednu maďarů za 3,6 za kus. Takže pro mě jasno.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 19 srp 2014 13:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 07 led 2012 11:24
Příspěvky: 90
Bydliště: České Budějovice
A abych mluvil k tématu, tak jsem se před nedávnem také rozhodoval o výměně Saigy za 858. Ikdyž se mi pořád Saiga, hlavně ve variantě se sklopnou pažbou a dřevěným předpažbím hrozně líbí, tak jsem nakonec zůstal u 858. Hlavně díky ceně a dostupnosti náhradních dílů a příslušenství.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 26 dub 2015 09:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 08 zář 2011 01:08
Příspěvky: 103
CZ 858 z CZUB (civil verze) bych nebral už ani zadarmo! Není dobrá, ať se z nostalgie a vlastenectví se o ní mluví, že je to dobrá a spolehlivá zbraň. Spolehlivá rozhodně není, a to bohužel. To se dá mluvit jedině o full verzi, ale ta překopávka CZUB je nespolehlivá. Sice někdo s tím problém nemá, ale je to jen zatím. Viz všem co o ní uvažují, viz téma Hemrex efekt (jsou vlastně dva druhy) a porovnej si z konkurencí téhle věcičky. Prostě nedokonalé a problematické konstrukce již nekupuji, je to pak ztráta času, peněz a radosti. To můžu potvrdit v vlastní a hořké zkušenosti.
Cena munice.. staré zásoby levné munice jednou (brzo) dojdou a pak bude vše v ca jednotné ceně, tedy na úrovni .223 Je potřeba to vše dobře promyslet, ale to je už na každém.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: tactical 858 nebo saiga MK ?
PříspěvekNapsal: 26 dub 2015 09:52 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 19 led 2012 15:17
Příspěvky: 446
Je pravdou, že na obchodech dobrý kusy téměřř vymizely. Svojí jsem kupoval, když cena náboje se pohybovala pod 3Kč, ale oproti Saize je mnohem lepší. Svědčí o tom mnou vystřelených 20000 ran. Cena střeliva roste a ještě půjde nahoru. Když tě baví střílení, tak zaplatíš za jakoukoliv ráži... V budoucnu, jestli nám střílení z nějakýho blbýho nařízení Bruselu nezakážou, tak budu bouchat i Barnauly za 8Kč, alespoň nebudu řešit čištění, protože nemají rtuťový zápalky :D


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 85 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: manta a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO