Skryte noseni zbrane - aneb kdy jste to porusili

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od JirkaS » 16 dub 2010 08:54

kayakero: jo, přesně tak. Ale neříkej to moc nahlas aby si toho nevšimli :mrgreen:

cvicubis: co se týká airsoftu, tak zákon o zbraních je v tomto velmi jednoduchý a křišťálově jasný (v podstatě jsou to jen 3 paragrafy - §7 e), §2 a) b), §15 odst. 1. 3. 4. a 5. a jako bonus definice a ocenění přestupků v §76a odst.1 a odst.15) - to jen lidi sou líní si ho přečíst a chovat se podle toho. Ale platí, že neznalost zákona neomlouvá ... a tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu ...

Navíc pokud nezodpovědný fotřík opatří svému nezletilému harantovi plastomet a nechá ho s ním pobíhat bez dozoru po venku, může mít na krku i § 279 Tr.zák - Nedovolené ozbrojování. ... Takže je jen otázkou času, než jim po nějakém prvním průseru ty plastomety všechny posbírají ... :wink:


Uživatelský avatar
Joezbrna
Příspěvky: 545
Registrován: 08 bře 2010 13:15

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od Joezbrna » 16 dub 2010 09:59

A propos, je les zřetelně ohraničená nemovitost? Nemyslím parcelu oddělenou čtyřma průsekama od dalších "lesů", ale čtverec lesa mezi poli? Samostatný pozemek v KN to je, hranice pole-les je podle mne jasné ohraničení lesa.
A co takhle pastvina ZŘETELNĚ OHRANIČENÁ elektrickým ohradníkem a třeba cedulkami SOUKROMÝ POZEMEK, NEVSTUPOVAT?
Lidská práva zasluhují nejvyšší ochranu!
http://www.a-human-right.com/
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od JirkaS » 16 dub 2010 10:31

Joezbrna: les obecně je místo veřejnosti přístupné, takže pešek. Jedině plot a souhlas majitele/nájemce. Napadá mně třeba paintballové hřiště v Brně Soběšicích (máš to kousek :-) ) - oplocený kus lesa, kam nemá veřejnost volný přístup. Pro airsoft (ze zákona) platí totéž co pro paintball.
Uživatelský avatar
Joezbrna
Příspěvky: 545
Registrován: 08 bře 2010 13:15

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od Joezbrna » 16 dub 2010 10:45

Supermarket je rovněž místo veřejnosti přístupné. Jakmile má ochranka souhlas, jedná se o držení, i když je viditelné.
Lidská práva zasluhují nejvyšší ochranu!
http://www.a-human-right.com/
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od JirkaS » 16 dub 2010 10:51

Ano, protože supermarket je zřetelně ohraničená nemovitost - obvodovými zdmi budovy :wink:

Les obecně není zřetelně ohraničenou nemovitostí (pozemkem).
Uživatelský avatar
Joezbrna
Příspěvky: 545
Registrován: 08 bře 2010 13:15

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od Joezbrna » 16 dub 2010 11:14

Kraj lesa ti přijde málo zřetelné ohraničení? Nikde není psáno, že ohraničení musí být neprostupné nebo třeba neprůhledné.
Je to jen akademická úvaha, ale proč bych si nemohl jít zastřílet vzduchovkou do strejdova lesa?
Lidská práva zasluhují nejvyšší ochranu!
http://www.a-human-right.com/
punek
Příspěvky: 25
Registrován: 21 dub 2010 13:35

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od punek » 22 dub 2010 09:02

Lebo existuje vseobecne uzivacie pravo k lesom a tym padom je to miesto pristupne verejnosti. Jedine ze by si to oplotil /resp. inak zretelne oznacil/, pripadne toto uzivacie pravo sa nevztahuje na vojenske lesy. Neviem ci by ti vsak dovolili prislusne spravne organy oplotenie z dovodu drobenia lesných pozemkov, ktore je neziaduce.
punek
Příspěvky: 25
Registrován: 21 dub 2010 13:35

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od punek » 22 dub 2010 14:03

Joch ale zo vzduchovky si tam strielat mozes. Teda podla pravnej upravy v SR. §54 ods. 11 "Streľby zo zbrane uvedenej v §7 písm. b,c,f) je zakázaná na mieste, kde môže byť ohrozený život alebo zdravie osôb alebo spôsobená škoda na majetku." Čize je negatívne vymedzené použitie.
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od JirkaS » 22 dub 2010 14:14

punek: no jo, ale jak z té zbraně chceš střílet, když ji tam nesmíš nosit ? Nevím jak je to přesně ve slovenském zákoně, ale v českém je to §2 držení a nošení zbraně. A vovovovotom tohle vlákno je :-) , v lese to není držení ale nošení a nosit smíš jen skrytě :-) .
Uživatelský avatar
monccou
Příspěvky: 193
Registrován: 09 čer 2008 14:31
Bydliště: Praha

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od monccou » 22 dub 2010 22:32

JirkaS: tvou úvahu jaksi nechápu když:
a) Pro účely tohoto zákona se rozumí držením zbraně nebo střeliva mít:
1. zbraň nebo střelivo uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí,
2. zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo,
b) Pro účely tohoto zákona se rozumí nošením zbraně nebo střeliva mít zbraň nebo střelivo u sebe, s výjimkou případů uvedených v písmenu a),

Pokud ze zbraně střílíš nejedná se o držení ani nošení, ale o střelbu. Když dodržíš pravidla držení není jediný důvod proč by si nemohl zbraň (v tomto případě zmiňovanou vzduchovku) přenášet z místa A na místo střelby B, kde budeš provádět střelbu a které neodporuje § 15; 3) Střelba ze zbraně uvedené v § 7 písm. c) až g) nebo ze zbraně uvedené v § 7 písm. k) je zakázána na místě, kde by mohl být ohrožen život nebo zdraví osoby nebo způsobena škoda na majetku.

Vzduchovkáři to skotačíte lesním porostem s nabitou vzduchovkou jak banderovec, když si jdete zastřílet? :wink:
"PO ČEM STŘÍLÍTE?" "PO ČEM SE DÁ!"

„Jsou dvě důležitá pravidla přestřelky: vždycky podvádět, a vždycky vyhrát.“ Clint Smith
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od JirkaS » 23 dub 2010 07:30

Ježíškunakřížku ... tady je to fakt jak u blbejch na dvorku ...

monccou: "Pro účely tohoto zákona se rozumí nošením zbraně mít zbraň u sebe, s výjimkou případů uvedených v písmenu a)" - čemu na této jednoduché větě nerozumíš?

§15 (5) Držitel zbraně kategorie D nesmí
a) zbraň nosit viditelně na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném


Les je místo veřejně přístupné podle §19 Lesního zákona 289/1995 Sb. a podle §63 Zákona o ochraně přírody a krajiny 114/1992 Sb.

Takže pro všechny flusbrokáře a plastometčíky co běhají po lesích a střílí tam, v drtivé většině případů platí lidové pořekadlo o chybějícím žalobci a soudci a pak ještě to o džbánu s utrženým uchem zapatnáctlitrůvoe... Kapišto?
punek
Příspěvky: 25
Registrován: 21 dub 2010 13:35

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od punek » 23 dub 2010 08:28

Uprava v SR:

§ 28 Povinnosti držiteľa zbrojného preukazu - ods. 4 písm. č) Držiteľ zbrojného preukazu nesmie viditeľné nosiť zbraň, ak mu bol vydaný zbrojný preukaz s vyznačenou skupinou A /t.j. iné skupiny to neupravuje/

Čo sa týka tej vzduchovky tak zakon hovori len to, ze je to zbran kategorie D a vyssie spominany paragraf o pouzivani. Ja si myslim, ze je to jednoznacne. Teda u nas.
punek
Příspěvky: 25
Registrován: 21 dub 2010 13:35

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od punek » 23 dub 2010 08:36

Ide o to, ze zbrane kategorie D su u nas upravene prehnane povedane v 3 riadkoch.
Uživatelský avatar
kayakero
Příspěvky: 804
Registrován: 22 zář 2008 14:12

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od kayakero » 23 dub 2010 10:43

jj, i v mém vlastním lese (kam ze zákona musím pustit každého) air-soft, pain-ball, diaboly (i jako myslivec) smím leda uvnitř (své) oplocené školky nebo obory - ať už u toho pobíhám nebo střílím jen na místě a před každým krokem zbraň vybiju a zakryju. Hovadné, ale zákonné.


Ten zákon je vůbec gumovej:
§ 7 Zbraně kategorie D. Zbraněmi kategorie D jsou g) mechanické zbraně, u nichž je napínací síla větší než 150 N;
§ 15 (1) Zbraň kategorie D nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit fyzická osoba starší 18 let způsobilá k právním úkonům.

Takže (jelikož existují praky s gumou silnější nežli 15kg) i pokud neplnoleté dítě silný prak nemá, tak jak sebere oblázek u cesty (tedy: střelivo do zbraně kategorie D), dopustilo se přestupku proti Zákonu o zbraních. Při opakování přestupku dostatečná záminka aby ho sociálka odebrala rodičům (a ty pokřivený úřednický alibistický krůty ze sociálky opakovaně prokazují dostatečnou chorobnost aby něco takového provedly).



§ 15 (4) Držitel zbraně kategorie D je povinen zbraň a střelivo do ní zabezpečit proti zneužití, ztrátě nebo odcizení.
Takže pokud mi prokážou že takový silný prak >150N vlastním ale posypový štěrk-kačírek kolem baráku (tedy: střelivo do zbraně kategorie D) nemám řádně zabezpečen proti zneužití, ztrátě, odcizení => dopouštím se přestupku => pokud opakovaně, seberou mi zbroják. Policisté ze Zbraní a střeliva co jsem kdy poznal by takovou zmetkovinu neudělali, ale prostor pro nátlak patologického ambiciózního státního zástupce/žalobce tu je.


§ 4 Zbraně kategorie A b) střelivo 3. které neodpovídá dovolenému výrobnímu provedení
Takže jakmile do praku s gumou >15kg nabijete cokoliv jiného nežli ocelové kuličky od http://www.supra.cz/common/obrazek.php? ... &vyska=400, užíváte zakázané střelivo dle § 3 Rozdělení zbraní a střeliva, což je velmi hrubý přestupek. To stejné to pokud si předovkář-černoprašník vymyslí svou vlastní střelu a udělá si na ni licí kleště - bez certifikátu schválení od zkušebny zbraní a střeliva to neodpovídá dovolenému výrobnímu provedení, tedy přestupek na okamžité sebrání zbrojáku.



§ 7 Zbraně kategorie D Zbraněmi kategorie D jsou g) mechanické zbraně, u nichž je napínací síla větší než 150 N
§ 15(5) Držitel zbraně kategorie D nesmí
a) zbraň nosit viditelně na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném,
b) zbraň nosit nebo s ní na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném jakkoliv manipulovat, pokud je jeho schopnost k této činnosti snížena požitím alkoholických nápojů, návykových látek,11) léků nebo v důsledku nemoci

vím, už to tu bylo, ale kdokoliv zvládne metnout šutr silou >15kg, je dle této pokřivitelné definice sám zbraní kategorie "D": měl by na veřejnosti sám sebe nosit skrytě (tj.: povinný plášť, burka) + hlídat si vybitost včetně zásobníku/nábojové schránky (tedy žádné těžší předměty v rukách ani po kapsách/batohu), na atletické přebory ve vrhu koulí, oštěpem musí být na místě nepřístupném pro veřejnost - tedy na ochozy nesmí pustit jediného diváka; + opilý se sebou nesmí venku manipulovat vůbec: musí tedy zůstat uvnitř hospody + tak čekat na vystřízlivění nebo na odnesení na nosítkách.


To už je trochu moc hovadné i na hodně patologického žalobce, ale jde o to, že zákon je děravý + gumový, pokřivitelný.
Naposledy upravil(a) kayakero dne 23 dub 2010 11:05, celkem upraveno 1 x.
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Skryté nošení zbraně - aneb kdy jste to porušili

Příspěvek od JirkaS » 23 dub 2010 11:04

kayakero:

- ocelové kuličky nejsou dovolené výrobní provedení, protože ve výčtu materiálů není ocel uvedena a kulička nemá měkké jádro - viz. vyhláška 370/2002 Sb §2 odst 1. a) :twisted: , takže když použiješ zbraň (prak) s napínací silou větší než 15kg (už nejde o hračku ale o zbraň) - rázem máš plnej pytlík zakázaného střeliva a potřebuješ výjimku od PČR :twisted:

- když budeš metat šutry (rukou), tak ty sám nejsi zbraň a tedy se to na tebe nevztahuje, můžeš metat tak silně, jak jen dokážeš - viz. zák 119/2002 Sb. příloha Vymezení zbraní a střeliva, Část první, Druhy zbraní odst. 1 Střelná zbraň. EDIT: rukou vržený kámen může být zbraní ve smyslu Tr.Zák., tedy předmět který učiní obranu nebo útok důraznějším.

Jinak jsem se ale počtením tvého příspěvku docela pobavil :mrgreen: .
Naposledy upravil(a) JirkaS dne 23 dub 2010 12:02, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět