Recenzie Predoviek Ardesa

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Znipper
Příspěvky: 209
Registrován: 19 úno 2014 18:50

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od Znipper » 27 led 2016 22:12

V Cechach ako snad viete je jedna z inline predoviek v kategorii "C" Je to Evolution od Ardesy. Ten je na W209 brokovu zapalku. Preto je problem, ze nie vsade vam predaju BROKOVE W209 - ky. NA trhu su aj W209 zapalky od Remingtonu, ktore su extra na krabici znacene For Black Powder, ale tie nema na pulte hocikto.
Ale keby ste chlapi troska pohladali tu, alebo na strelectvi najdete odpovede :-)

Pursuitom a aj ostatnymi inlinami od ardesy sa v USA bezne lovi tak nejaka ta presnost tam bude :-) V CR je okrem Evolutiona kazda inline predovka volno predajna :-)


mujtaj
Příspěvky: 141
Registrován: 16 zář 2014 06:09

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od mujtaj » 28 led 2016 15:44

kup si evolution na slovensku :-D len co ti povedia na strelnici neviem...
Znipper
Příspěvky: 209
Registrován: 19 úno 2014 18:50

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od Znipper » 28 led 2016 16:39

Akoby si nevedel. Radioaktivny cloviecik ho uda a nadejny inlinista bude zabasnuty za nedovolene ozbrojovanie.
j3nda
Příspěvky: 69
Registrován: 11 led 2012 20:59

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od j3nda » 28 led 2016 16:44

co ja vim, tak evolution se prodaval i s pistony na klasicke perkusni zapalky a to jeste dlouho po tom nestastnem rozhodnuti zkusebny - navic toto rozhodnuti bylo vydano na model s kompenzatorem EVOLUTION LD
Znipper
Příspěvky: 209
Registrován: 19 úno 2014 18:50

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od Znipper » 28 led 2016 19:09

Viem ze s apredaval aj s klasickym pistonom, ale ked si pozries aky ma popis od statnej skuseobne pri kategorizacii bude ti vsetko viac nez jasne :-) Odkaz na ten dokument najdes niekde tu, alebo na strelectvi :-)
j3nda
Příspěvky: 69
Registrován: 11 led 2012 20:59

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od j3nda » 28 led 2016 19:43

Oduvodneni se tu probiralo mockrat a vyplynulo z nej akorat to, ze pokud pouzivas perkusni zapalky, tak je to kat D, pokud brokove tak muzes mit problem. A to se tyka vsech inline predovek... Rozhodnuti tehdy bylo vydano pouze na Evolution LD, pac ho policie nekomu zabavila a dala na posouzeni. Pistony k tomu jsou i perkusni, tak kde vidis najednou problem?
Znipper
Příspěvky: 209
Registrován: 19 úno 2014 18:50

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od Znipper » 28 led 2016 19:58

Robte si co chcete pani :-)
j3nda
Příspěvky: 69
Registrován: 11 led 2012 20:59

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od j3nda » 28 led 2016 20:04

Asi nejfundovanejsi odpoved jsem k tomu tehdy nasel tuto:
Rozhodnutí o kategorii předovky EVOLUTION LD r. 50 od výrobce Ardesa, Španělsko č. 91-04365-11 bylo vydáno na základě PČR v případě šetření nějaké trestné činnosti (snad ani ne se zbraní) a nálezu této zbraně u obviněného. Takže rozhodnutí bylo vydáno na tento konkrétní model.

Důvodem rozhodnutí je skutečnost, že se v případě této zbraně nejedná o jednoranovou zbraň na principu perkusního zámkového systému. Zbraň je sice předovkou s dnovým šroubem, ale do dnového šroubu lze zašroubovat pouzdro pro zápalku W209. Která se odpaluje přímoběžným válcovým úderníkem s pevným zápalníkem. V této sestavě se nejedná o perkusní zámkový systém. Proto byla zbraň nazvána předovkou na dělené střelivo v kombinaci s perkusním zápalem. V soupravě pušky se prodávají dva perkusní pistony pro puškovou a pistolovou perkusní zápalku. Plus klíč na šroubování dnového šroubu, pouzdra na W209 a perkusní pistony.

Pokud budete používat pouze perkusní zápal v pušce daného modelu, zbraň zůstává v kat. D. Domnívám se, že by potom u Vás nemělo být nalezeno pouzdro pro W209 vkládané do dnového šroubu hlavně. I když právník se mnou asi nebude souhlasit, neboť u zajištěné zbraně by muselo být pouzdro na W209 vloženo do dnového šroubu, aby byla zbraň zařazena do kat. C (dle výše uvedeného rozhodnutí).

Obecně lze říci, že všechny předovky s přímoběžným úderníkem a pouzdrem pro zápalku W209 jsou zbraně kat. C (přestože ještě nebylo rozhodnuto o daném modelu zbraně) nebo pistonem pro perkusní zápalku, potom se jedná o zbraň kat. D.

S pozdravem

Ing. Jan Palounek

Odborný referent-pyrotechnik

Vlozil
muzzleloader
Znipper
Příspěvky: 209
Registrován: 19 úno 2014 18:50

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od Znipper » 28 led 2016 20:16

Citujem :

• dlouhá jednoranová palná zbraň/puška předovka na dělené střelivo/perkusní zápal model EVOLUTION LONG DISTANCE, výr.: ARDESA, Španělsko
50/zápalka W209/zápalka perkusní
91-04365-11
15.2.2012
C


http://www.cuzzs.cz/cs/rejstrik-rozhodn ... egorizace/



Vidis tam to " ZAPALKA PERKUSNI " vyrazne oddelene od zapalka w209 ??
Co to znamena ??
j3nda
Příspěvky: 69
Registrován: 11 led 2012 20:59

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od j3nda » 28 led 2016 20:29

To co jsem vlozil byla odpoved primo ze zkusebny uzivateli muzzleloader na dotaz na toto rozhodnuti...
kamas
Příspěvky: 62
Registrován: 09 úno 2014 23:54
Bydliště: Sudety

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od kamas » 29 led 2016 00:58

Takže s toho vyplývá, že i pursuit nebo vortek pokud je na brokovou zápalku 209 by měl být na zp. To je teda blbost. Nejhorší je, že v praxi to může nějaký hyperaktivní státní nedochůdče strašně prožívat a nafukovat.
HW97k-blacklinest 4,5mm + optisan viper 10X44 SCB
Znipper
Příspěvky: 209
Registrován: 19 úno 2014 18:50

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od Znipper » 29 led 2016 08:03

Nic nevyplyva. Cko je len evolution s perkusnou aj w209 zapalkou. Ostatne su Dcka. Problem mozete mat s nakupom w209 zapaliek u predajcov, ktori su prilis opatrni NIC VIAC, nic menej :-) Preto radim radsej kupovat Pursuita alebo Vorteka NORTHWEST MAGNUM, ktore su konstruovane na perkusnu musketovu zapalku. K nim sa daju dokupit (aj ked len asi z USA) pistony aj na 4mm klasicku perkusnu zapalku. Mate po starostiach HOWGH :-)
Tu odpoved zo skusobne som uz cital a poznam ju. Kazdopadne ju NEMUSI poznat kazdy policajt a tak si zarabate na problemy, zbytocne. Podla kategorizacneho protokolo je Evo s oboma typmi zapaliek "C"ko a basta. Keby tam bola zapisna iba W209, je to jasne. Navyse v tej odpovedi je jasne napisane, ze EVO je puska predovka s DELENYM nabojom a jej iniciacny system NIE JE POVAZOVANY ZA PERKUSNY !!! Preco a ake dovody viedli ku kategorizacii su v pripade kupy a pouzivania irelevantne. Pravny system bude pouzivanie a drzanie tejto zbrane povazovat za nedovolene ozbrojovanie (ak nemate ZP).
Vsetko to plati samozrejme pre cesku republiku. Na Slovensku je EVO stale "D" aj ked je tiez problem u neznalych predajcov problem kupit w209. Hlavne u tych, ktori su uzko zamerani na polovnictvo.
j3nda
Příspěvky: 69
Registrován: 11 led 2012 20:59

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od j3nda » 29 led 2016 11:45

Mas tam jasne napsany ze se problem tyka vsech inlajnek s brokovou zapalkou. Posouzeny byl jen evolution LD, ale tyka se to vsech. Navic evolution bez LD nikdy posouzeny nebyl, tak na nej nehazej spinu :D zadna inlajnka nema perkusni mechanizmus...
mujtaj
Příspěvky: 141
Registrován: 16 zář 2014 06:09

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od mujtaj » 29 led 2016 11:58

co toto?
https://www.traditionsfirearms.com/prod ... caps-a1407

"Zbraň je sice předovkou s dnovým šroubem, ale do dnového šroubu lze zašroubovat pouzdro pro zápalku W209. Která se odpaluje přímoběžným válcovým úderníkem s pevným zápalníkem. V této sestavě se nejedná o perkusní zámkový systém. "
nemam skusenost s inline na w209, nenakreslil by niekto v jednoduchosti dnovy srob s pistonom.. ako to funguje ci nedal foto? nech sa dozviem nieco nove pre mna :-)
SansLogique
Příspěvky: 70
Registrován: 04 srp 2013 19:56

Re: Recenzie Predoviek Ardesa

Příspěvek od SansLogique » 29 led 2016 12:06

jak to chápu já, nejde ani tak o typ zápalky, jako o ten strikerfire systém, tzn. že zápalka není inicializovaná úderem kohoutku, ale přímoběžnýho úderníku, tzn. puška nemá vnější kohout a v tom je ten problém. Protože perkusní systém je jasnej a těžko může být bez toho kohoutku.
Odpovědět