Proc jsou opakovacky presnejsi nez samonabijeci zbane?

predator · Příspěvek od **predator** » 13 říj 2007 19:15

To golfkiller:
To samozřejmě, ale na to se zrovna neptám...

Příspěvek od **harpplayer** » 13 říj 2007 19:26

Podívej se na diskusi o benchrestu nebo malorážné odstřelovačce na tomto nebo sousedním fóru a pochopíš, co je pro tebe nejlepší. Na dnešních závodech MaO samonabíječka krutě propadla ve srovnání s opakovačkami a jednorankami, přestože ji měla v rukou střelkyně, která není žádný ořezávátko.

Ares · Příspěvek od **Ares** » 13 říj 2007 20:04

predator píše:A Snajperky pro větší vzdálenosti typu Barret Light Fifty M82A1 jsou taky samonabíjecí (a právě s touto zbraní bylo dosaženo ostřelovačského "rekordu" :potvrzeného zabití jedním výstřelem na dosud nejdelší vzdálenost-1800 metrů, během operace "Pouštní Bouře").

Dovolím si tě poopravit, rekord je z Afghanistanu z údolí Shahi Kot, drží jej kanaďan Aaron Perry a je na úctyhodných 2.675 yardů. Zbraň byla "klikovka" z výroby McMillan, střelivo Raufoss Mk 211 a rok uskutečnění 2002

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 13 říj 2007 23:15

většinou nezáleží na systému, ale na konkrétní zbrani - některé typy měly špatnou pověst, jiné byly skvělé ...
ale všeobecně se samonabíjecí zbraně považují za nepřesné - dejme tomu , pro to "nešetrné" nabíjení ( pouze u nábojů co se snadno poškodí) , také pro to, že během výstřelu dochází k pohybu mechanismu ( zvlášt u pistolí se pohybuje celá hlaveň se závěrem ) - i když by to nemělo moc vadit - říká se, že američani měli před němci navrch , protože M1 střílely dvakrát rychleji než mausrovky, prostě to musí být kvalitní puška...
-hlavní je kvalitní střelivo, když není, tak nejenom, že střely létají různou rychlostí, ale i mechanizmus zbraně se po každém výstřelu jinak pohybuje, což u jednoranných a opakovacích odpadá.
-také záleží na upevnění hlavně, jestli je pevná , nebo volná, aspoň pokud vím tak prezentovaly , že plovoucí hlaveň je přesnější, protože může volně kmitat při výstřelu.
-také je to věc chlazení, napůl zapažbená se nestejnoměrně ohřívá a prohýbá se hlaveň ( u malorážky to asi tak nevadí, ale u výkonějších to bude problém - slyšel jsem jednoho střelce co si stěžoval na loveckou pušku, že 3 rány jsou v pohodě, 4,5 začínají jít mimo )
-také jsem viděl používat stínící pásku nad hlavní, aby se před dalekohledem netetelil horký vzduch z hlavně ( nebo to tam měli kvůli tomu, aby sluníčko neohřívalo horní půlku hlavně ? )
-také je zapotřebí používat nepoškozené střelivo, naklepnuté a poškrábané střely létají jinak (ale to už jsem říkal o mechanismu a kvalitě nábojů ) prostě vidíš, že přesná střelba není jednoduchá věc a určitě sem někdo napíše pár zásad, nebo doplňků co se ještě používají ...

SINCITYMAN · Příspěvek od **SINCITYMAN** » 13 říj 2007 23:19

A pro psaní na fóru je třeba naučit se česky.....

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 13 říj 2007 23:21

sory, ale nejdřív píšu a pak opravuju... když si to "dotyčný" neopraví do půl hodiny, tak pak můžete nadávat...

SINCITYMAN · Příspěvek od **SINCITYMAN** » 13 říj 2007 23:22

Ok tak ještě ti y

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 13 říj 2007 23:28

ty mi nikdy moc nešly , automatická oprava tu není, tak se to těžko odhaluje a hlavně diskutuje se tu o něčem jiném, ne ?

SINCITYMAN · Příspěvek od **SINCITYMAN** » 13 říj 2007 23:30

To máš jistě pravdu,ale blbě se to pak čte a to i ve slově střely...to vysloveně tahá za oči...

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 13 říj 2007 23:41

aha tak to mi ušlo, zkusím si dát pozor... je zajímavé že ani automatická oprava ve wordu to nenašla ...

přemýšlel jsem o tom že to budu psát vedle a pak to sem přenesu... snad to bude lepší..
tento článek ( a ty předtím ) se zničí za pět sekund ... nebo až si ho přečteš, myslím že to sem nepatří a nebudem tu zabírat místo... souhlas ?
- sakra jde to vůbec smazat ?

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » 14 říj 2007 00:10

Tohle je diskuze o nicem.
Semiauto zbrane proste nejou primarni zbrani odstrelovacu. Je to podpurna zbran prave pro svou vyssi kadenci. Sebelepsi, kvalitnejsi a presneni semiauto puska nebude presnejsi nez zbran ktera je specializovana na presnou strelbu.
zrovna tak zadna odstrelovaci opakovaci zbran nebude strilet rychleji nez semiauto.
Proste kazda zbran ma sve specifika jez jsou zvolena k jejimu zpusobu pouziti.
Od toho se odviji vse nabojema zacinaje, pres mechaniku zaveru, zamykani atd a optikou konce.
ano PSG1 a jine semiauto zbrane maji uzasne specifikace, ale zatim jsem nevidel nikoho tak presne z nich strilet.
"Nepresnost"semiauto, zalezi samozrejme od podavani naboju a tim jejich poskozeni, ale podstatne dulezitejsi je to, ze naboje musi zarucovat funkci samonabijeni, musi mit vzdy striktne zasobnikovou delku, takze naboj je proti komore a nabehu kratky. Vlastni "zaver" neni dostatecne "pevny" a tuhy jako u klikovky.
Nahodile zasahy na velke vzdalenosti neni dukaz o presnosti. Je to o umeni odhadnout a precist vitr, o zkusenosti a notne davce stesti. na 2000m je 1MOA 60cm, touto presnosti strili dnes kde co. Kdyz bude strilet flint s presnosti 0.5MOA tak je to 30cm. s temito rozptyy by strelec mel teoreticky zasahovat cloveka kazdou ranou. Coz je proste nesmysl. Chyba pri korekci vetru, termiky pri ohrati vzduchu tuto nepresnost/presnost nekolikanasobne zvetsi.
Samozrejme, pokud lezim nekde v opevnene zakladne a kazde rano si proste ze cviku placnu na 2km par ran a zasatrelim se na tuto vzdalenost, vim ze v 0600 je chladno, slunicko je tesne nad horizontem, zadna termika a nefouka. tak po tydnu strileni z nudy vim kam mi to chodi, tak se objevi turban tak ho proste smaznu.
Je potreba si uvedomit, ze 250gr strela v naboji .338LM leti na 2km ca 4.5s. Nevim kolik leti z 50BMG, ale nemyslim si ze to bude rychleji.

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 14 říj 2007 00:27

jasně , takže po týdnu pozorování nejenom musí vědět kam to lítá , ale i kde ten turban vyleze , že tam minutu očumuje z dalekohledem a nehýbe se , jinak ho ani nestihne ...

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » 14 říj 2007 00:36

To je nepodstatne. Je to jen priklad, kdyz nekdo nevi o co jde a nesmyslnym prikladem timto dokazuje presnost nejake zbrane.
Semiautomaticke zbrane se vyrovnaji v presnosti klikovkam, ale jen za predpokladu, ze vymazlime strelivo, nechame si upravit zasobnikovou sachtu a zasobnik, nechame vyriznout jinak komoru a ev. vkladame naboje po jednom. Celou zbran zpresnime a udelaji se upravy. V tomto pripade ji ale zase nemuzem porovnavat s normalni odstrelovaci puskou, ale s jinymi specialy. a jsme zase tam kde jsme byli, semiauto na ne nedosahne.

vlčák · Příspěvek od **vlčák** » 14 říj 2007 00:44

záleží na účelu, myslím, že na kratší vzdálenost to není pro poloautomaty problém, ale zase na soutěžní střelbě a dálkových rekordech nezáleží na bojové efektivitě, ale na té přesnosti ...

Shiva · Příspěvek od **Shiva** » 14 říj 2007 01:13

ty snad spatne chapes.
Mluvime a porovnavame presnost dvou systemu. Ne uziti. To jsem uz jasne napsal.
Vzhledem k tomu, ze odstrelovaci pracuji v tymu dvou lidi, tak jeden (spotter) ma semi nebo full auto pro kdyci palbu. oba maji svou kratkou zbran.
Vysvetlil jsem snad dostatecne jasne a srozumitelne proc je klikovka zbran presnejsi. takovy byl dotaz.
pokud chces rozebirat ktery typ zbrane je pro co vhodnejsi apd. zaloz jiny thread.