Presnost malych kratkych zbrani

[coyot]

Já trefím pistolový terč na 25m bez potíží z Walthera TPH .22lr a kámoš na 25m střílí do černého s Browning Baby

[Lachtan]

To zní jako dobrý námět - asi o víkendu provětrám 27

[skorec]

50/50 a dve dirky v papiru?To je spatny,to bys radsi nemel nosit,co potom pri pudove strelbe ve stresu?Ta 82/83 je kotatko a i se krasne drzi.Na deset metru musis mit cca 20cm pri rychlopalbe bez dlouheho mireni.
Nesoustred se na to tolik.Koukni na terc,nebo tu rozmazanou smouhu pred ocima a vloz mezi ni a oko pistoli.Zmackni,pockej az se ruka uklidni a zmackni.I spatne oko si stred najde.U tebe bych spis videl problem ve strhavani.Ta mala pistolka ve velke ruce (jak pises) si o to rika.Zajdi na strelnici,nech si vedle sebe polozit 82/83,Makarona,PP/PPK,apod a zkousej.
Kazdopadne by to podle me chtelo vetsi pistoli s delsi zamernou.

Pokud budou vysledky stejne,tak radsi nenosit a strilet jen na strelnici.

Ved som pisal ze s tou dorobenou hrubou GLP crienkou sa uz aj bez opory udrzim na 10m vzdialenost v kruhu s priemerom 20cm co uz neni az take nepouzitelne. Aj tak ju nosim len cca 2x za rok ked idem na hriby.

Zelena bodka mi dovoluje ovela vacsiu pohotovost lebo nemusim maturovat ci mam spravne mieridla.
Ked to taham plynule jednu za druhou tak to tiez strhavam ovela menej a bodka mi ukaze kde som to strhol takze
dalsiu ranu mozem posunut.

[Zajic]

to je teda debata, nejak to uz nestiham pobirat. Normalne bych rekl ze si z nas delá "Skorec" legraci Bohuzel to asi tak s nim bude doopravdy jak tady pise.

Skorec: Ja to tady ctu co tu pises a normalne padam ze zidle Jako ted uplne vazne ti napisu vycuc o tom co se tady probira a ty asi nechapes:

1. Pistole na obranu musi mit trochu tvrdsi spoust, abys ve stresu nahodou nevystrelil zavadenim o spoust. Doufam ze tomu rozumis. Jestli ma CZ 83 priblizne v rezimu DA 4kg a v SA 2,5kg tak jsou to slusne hodnoty na sluzebni zbran. Jelikos muzes nosit z nabojem v komore a prvni vystrel odmacknes v tvrdsim reszimu cca 4kg a potom uz strilis v SA 2,5kg. Takze ja nechapu co ti na tom vadi. Pripadne muzes nosis bez naboje v komore a kdyz bys mel strilet tak zatahnes zaver=nabijes a strilis pouze v SA rezimu..Cca 2,5kg. Coz ej an obranku akorat.

2. Jestli jsi mel problem se trefit na vojne z pistole, asi to je hold rukama. Nekdo proste trefuje z dlouhe v pohode ale z kratkou si s tim nevi rady a drzi to jak kopyto a strhava. Coz mam pocit ze se s tebou porad vlece tech 40 let

3.Jestli trenujes na 10m, celkem by me zajimalo jak rychle strilis po sobe. Zkus na tech 10m vystrelit treba 2 rany behem 1 sekundy..S tim ze vytahnes pistoli a behem 1-2sekund uz budes strilet Pak se podivej na ten terc a uvidis vysledek. Ono totiz si myslim, ze ty to strilis jen jako mirenku, tkaze hodne casu a mezi vystreli mas prodlevu vice sekund, coz na obranou strelbu s timto trenovanim uplne zapomen

4.Na obranou streblu, jako pudovou musis tu pistoli VNIMAT jako cast tve ruky, nejdo o to videt miridla ostre. Ale vnimat je a citi ze tam kam se divas a prenasis ruku se zbrani tak mas miridla srovnane a jen je letmo kontrolujes. Takto se strili na kratke vzdalenosti rychle a hlavne uspesne. Takze mit nauceny stejny uchop, a trenovat zapichovani zbrane a cvakani na prazdo=suseni z kontrolou abys nestrhaval.

5. Takze opravdu doporucuju se zamyslet nad tim co ti tady ostatni pisou, protoze to s tebou a tvyma vllsedkama a nazorama jde ponekud z kopce, na to abys nosil pistoli na obranu bych ti to proste silne NEdoporucoval.

6. Neber to tak ze ti beru tve iluze, ale porid si treba tu CZ 83 v 9mm Br nebo 7,65br. zacni strilet, zkus to co jsem psal abys zrychlil a jsestli se to s tebou a vysledkama zlepsi, pak uz budes mit i nejakou sanci tu pistoli vhodne pouzit.. Diky tomu ze je veci lepe se ti bude drzet a vysledky by se mely urcite zlepsit. A to ze ta pistole kope, tak to si napsal taky blbost v jine cekci. O prosti tem v razi 9mm Luger, je 7,65br jako malorazka

Idealne se nekde domluvit a zkusit si par pistoli osahat abys vedel co ti sedne, misto toho prskoleta Tauruse.

[skorec]

O tej "CZ 83 7,65Br" zacinam vazne uvazovat ale rozhodnem sa az vtedy ked si ju odskusam.

Kedze ju chcem vylucne na ZABAVNE NESUTAZNE trhanie papiera pokusim sa este raz spytat.
Da na nej zjemnit spust a na aku hodnotu ?

Za odpoved vopred DAKUJEM

[skorec]

"Tak sem si udelal dalsi "PAREZ""

[Zajic]

No, tak nejak me unika k cemu je dobra takova "jakoze nastrelovaci sverakova stolice" na kratkou pistoli, kdyz sam mas problem se poradne trefovat z ruky. To ten sverak budes nosit sebou v batohu ?
Ten straveny cas s tim vytvorem, jsi mohl vyuzit daleko lepe. Navic to slo vymyslet lepe, kdyz uz...
Ani nechci vedet s cim prijdes priste...

Jen tak okrajove, ja kdyz chci nastrelit kratkou tak si bouchnu v sede s oporou zbrane a lita to do jednoho mista.

Mam pocit ze ti tady za chvilku vyhradi vlakno: Skorec a jeho zlepsovaky aneb Pat a Mat

[skorec]

Zajic,
Stalo ma to 12Eur a vyrobe so venoval 3x4 hodiny.
Kedze som cakatel na penziu tak mam aspon nejaku zabavku.

Ide mi o zariadenie pomocou ktoreho JA dokazem otestovat presnost zbrane.
Ja zial s oporou po sediacky mam na vzdialenost 10m s PT22 rozptyl cca 10cm.

[reaktor]

Mě osobně se to zdá jako dobrej nápad. Pořád se tu píše o přesnosti krátké hlavně. Ten přístroj minimalizuje lidskou chybu a aspoň bude mít jistotu kde má jeho pistole hranice. Ale jen za předpokladu že se ten přístroj ideálně přišroubuje a že se v těch čelistech ta pistole nehne ani o milimetr a že vždy po výstřelu půjde to rameno přesně na své místo. Pokud toho dosáhneš tak napiš jak si dopadl s přesností, nejlépe s fotkou terče.

[Joezbrna]

Někde jsem slyšel takové pořekadlo: Na 25 metrů je zpravidla rozptyl zbraně milimetry, rozptyl daný střelivem centimetry a rozptyl daný rukou klidně decimetry.

Platí to i pro obranné zbraně s délkou laufu kolem 2,5-3", střela se prý stabilizuje ve vývrtu na cca dvou centimetrech délky. Pokud taková zbraň nemá viditelně jebnuté ústí, náběh do komory nebo úplně vyrubaný vývrt (ten ovšem spíše vrtákem než střílením), bude minimálně o řád, spíše o dva, přesnější než ruce.

Nastřelovací stolice je určitě užitečná věc. Minimálně ti potvrdí výše uvedené, pokud bude dost stabilní

Ad CZ 83 - je to laciná armádní mrdka. Prostě si ji kup, a uvidíš. Spoustu radosti umí přinést CZ-50 za 1500 korun (občas se mi po ní stýská), spoustě lidí přijde málo Shadow nebo Excalibur. Když ti sem někdo napíše, na kolik se mu podařilo (nebo si myslí, že se mu podařilo) upilovat a vyleštit spoušťový mechanismus, a tobě se to číslo bude líbit, ještě to neznamená, že tě bude dlouho bavit takovou zbraní střílet.

[skorec]

Zatial som to skuasal s laserom len na sucho a pri klepnuti udernika sa zelena bodka bodka pohla na vzdialenost 15m len o cca 3cm ale vzdy na to iste miesto vlavo dole. Aj tak si myslim ze strela bude uz von z hlavne skor ako sa to pohne od klepnutia udernika. Pri samotnom tahani spuste sa zelena bodka nepohla ani milimeter a to fakt nekecam.
Samozrejme pocitam s tym ze po kazdom vystrele budem musiet smer pistole znova nastavit.
Zveracik sa da na podlozke pootacat a tlacenim smerom dole do predu tj na dorazovku sa stabilizuje vertikalny smer.

[Artifex]

Joezbrna: K té 50tce jsem se chtěl vyjádřit už dříve ale došlo mi, že by si na ty střenky s šachtou na jednořadý zásobník musel udělat stejné kopyto jako na Tauruse takže jsem ho hned vypustil a skočil na 82/83

Zatial som to skuasal s laserom len na sucho a pri klepnuti udernika sa zelena bodka bodka pohla na vzdialenost 15m len o cca 3cm ale vzdy na to iste miesto vlavo dole

Tečka se ti nesmí hnout ani při spouštění z ruky= systémová chyba, na tom začni pracovat, chyba je ve spouštění. Pokud to myslíš, že se ti to pohnulo jen klepnutím kohoutu z upnutí tak je to také špatně, konstrukce se nesmí pohnout vůbec, jinak to nemá cenu zkoušet, až zpětný ráz výstřelu může celkem konstrukce pohnout.
Pokud chceš zjistit tedy přesnost zbraně třeba na 10m, vytiskni si nástřelný terč (konstrastní hrany pro snadné srovnání mířidel) a půjč zbraň zkušenějšímu střelci, který bude střílet se zapřenýma rukama.

[Zajic]

Skorec: Kdyby ses dal na stara kolena na pleteni svetru a ponozek, udelal bys lepe

Jako chapu ze mas nutkani neco vymyslet, ale jak bylo psane, vecina kratkych zbrani je presnejsi nez nase ruce. Takze me to proste prijde jako dalsi pitomost delat na takove potreby nejaky sveracek, ktery ti stejne NEPOMUZE ve strileni
Tohle bych chapal treba u nekoho kdo nastreluje mirenkarske specialy, kde opravdu potrebuje zjistit maximalni presnot te zbrane.
Nehlede na to, ze jak na to koukam tak to mas zase tak nejak konstrukcne nedoresene a takove..no...hmm...
Uz te nebudu trapit, jak se rika kdo si hraje ten moc nezlobi

JoezBrna: Pokud vim tak Skorec uz ma doma CZ 83 v 7,65Br

[skorec]

Tak som uplietol prvy sveter a vyzera to nadejne. Co na to poviete ?

Na vzdialenost 25m bol sustrel nasledovny:

1. CZ83/7,65 bez laseroveho zameriavaca sustrel v opisanej kruznice 20cm.
Strely isli o 10cm dole. Horsi sustrel asi koli tomu ze zaver maliclo locka alebo koli tomu ze cez musku sa neda
zamierit az tak presne ako cez laser alebo koli strelivu . (pouzite strelivo S&B FMJ 73 grs ).
O mesiac budem uz mat asi GLP tak uvidim ci sa to zmeni.

2. PT22 s laserovym zameriavacom sustrel v opisanej kruznice 10cm.
Streli isli 31cm v pravo hore. Zeleny laser mam zatial nastaveny presne tam kde ukazuju mieridla ale to asi koli
vylagrovanemu zaveru nebude spravne tak to budem musiet prestavit.
( pouzite strelivo Aguila .22 Super Extra ) .

Pozn.
To ze sustrelu nie je radovo v mm si zatial vysvetlujem nepresnym strelivom.
Ktore strelivo mi doporucujete vyskusat ?

[Artifex]

Pokud je to z ruky, je to tak nějak odpovídající normální střelecký výsledek, pokud ze svěráku tak hrůza