COLT 1911 USS - nova vlna prodeje v CR

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

jiml
Příspěvky: 76
Registrován: 08 črc 2007 14:37
Bydliště: PRAHA

Příspěvek od jiml » 07 kvě 2008 08:15

Prodejce BVS, se k původu zbraně vyjádřil na svých stránkách, jestli to tak je, nebo není ...... :

USA COLT 1911 A1 .45 ACP

Samonabíjecí pistole-značení Swissvale PA USA, pro neustálé dotazy upřesňujeme podrobnější informace: zbraně původně pocházi z Vietnamu, kde byly válečnou kořistí, poté v Německu opraveny a obnoveny, v soupravě 1 zásobník, povrch fosfátovaný, zbraně jsou po celkové obnově povrchu (tato oprava provedena v Německu), jsou osazeny novými střenkami, zásobník nový-nepůvodní, jinak 100 % stav.


xenoy
Příspěvky: 121
Registrován: 24 úno 2008 20:41
Bydliště: zuioůp§oůlij
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xenoy » 07 kvě 2008 08:38

Ano,takhle to vysvětluje BVS,ale věřit nebo nevěřit???
To je otázka??!! Rozhodně jim nechci nasazovat vizáž lhářů,ale v téhle době je to samej padělek a tak opatrnosti není nikdy dost. A rozhodně spousta lidí raděj koupí reprodukci s tím,že to tak je( a rozhodně na trhu je kvalitních reprodukcí a kopií zbraní z dob válečných dost a lidi je rádi kupují) než,aby je někdo balamutil o jejich původu nepůvodu.
Proto je tady to skoro věčné ANO či NE :?
jiml
Příspěvky: 76
Registrován: 08 črc 2007 14:37
Bydliště: PRAHA

Příspěvek od jiml » 07 kvě 2008 09:52

Narazil jsem na docela pěkné stránky o Coltech, bohužel neovládám "engliš". Jestli jsem to správně pochopil, tak tam dokonce autor popisuje nějakých 100 experimentálních kousků pistolí, právě od Swissvale. Mrkněte na to.

http://model1911a1.com
Pifík
Příspěvky: 9
Registrován: 23 říj 2007 13:57

Padělky

Příspěvek od Pifík » 07 kvě 2008 14:22

Podle mne se jedná o jednoznačné padělky:
muška - jiná
hledí - jiné
spoušť - jiná
střenky - vyměněné být mohou
zadní část rukojeti - jiná
značení - nedpovídá
záchyt závěru - jiný
hlaveň - nevím, ale značení je úplně jiné
očko na spodku pažby - chybí
atd
atd
atd
a teď to hlavní - tělo a rám, má při bližším srovnání trochu jiné křivky

Takže co je na tom originál? Že by úderník?
Kromě jiného, nová povrchová úprava nezničí ražené značení (že by to celé pár desetin milimetru přebrousili - PROČ??).

A vysvětlení dovozců podle toho, co jsem četl a slyšel:
- BVS - zbraně ukořistěné Vietnamci (no nevím, jak se sem dostaly, no budiž)
- DEAS ARMS s.r.o. (Slovensko) - původně vyrobené pro civilní trh (úplná blbost, veškerou produkci US&S odebrala armáda USA)
- ***** a ***** - nejprve, že to jsou složenky ze skladů z Německa, pak opět Vietnam (s postupem času mění vysvětlení) a nakonec, že oni za originalitu prodávaného zboží neručí

Jednoznačně to jsou padělky, které se podle vyjiskřených výrobních čísel snaží tvářit jako originály, ale naopak se tam báli vyrazit UNITED STATES PROPERTY. Kecy, že je mnoho variant neobstojí. Stačí se podívat do Clawsona.

Kdo chce, ať si to koupí, dají se sehnat bez problémů, ve výše uvedených obchodech je stále nabízejí. Ale já mezi nimi nebudu. Myslím, že je lepší koupit si Norinco, které se nijak nepřetvařuje, než celý život vypravovat kamarádům jakési historky o Vietnamu a vysvětlovat jim, proč byly úplně všechny součástky vyměněny!!!!.

Možná jsem se trochu rozepsal, ale snažil jsem se shrnout to, co jsem už viděl na vlasní oči i to co je v tomhle tématu napsáno. Spíš jsem na něco zapomněl.
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od JirkaS » 07 kvě 2008 14:33

pifík: mnoo, já tam moc rozdílů oproti originálu nevidím

*****

Obrázek

BVS

Obrázek

Original US&S

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Pifík
Příspěvky: 9
Registrován: 23 říj 2007 13:57

Příspěvek od Pifík » 07 kvě 2008 15:36

Jistě, takhle jsou si podobné, obdobně jako různá PPKáčka nebo různé P38(P1) např. Walther, Manurhin a pod.
Z větší dálky (nebo s menším rozlišením obrázku) by si byly podobné nejen navzájem, ale i s dalšími 1911kami.
Čína prostě kopírovala, pokud se přebrousí původní značení a udělá nové, pak není důvod, aby si nebyly PODOBNÉ. ALE NIKDY NE STEJNÉ. Kdyby to nebyla vládní zakázka a nebyly požadanky na zaměnitelnost, tak lecčemus věřil. Je ale prostě potřeba si to vzít do ruky, v krámech jsou a podívat se do pořádné knihy - http://coolgunsite.com/index.html nebo alespoň na foto, která zde jsou.
Ale kdo věří originalitě těchhle zbraní, může dělat parádní kšefty. Kupovat za 20 000,. Kč a prodávat za 1 500,- Euro. To by mělo jít na dračku.
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8890
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 07 kvě 2008 15:52

Když jsou z jedné série, tak to jako Vietnamci obsadili továrnu Colt a ty pistole tam ukořistili z linky nebo co? A pak to od nich koupili Němci? Že se to poprvé v Německu objevilo, tomu celkem věřím, dokonce bych si i tipnul přesné místo - Hamburk. :wink:
Té historce o válečné kořisti z Vietnamu věřím asi jako prodejci v autobazaru, že to dvanáctileté auto patřilo starému dědkovi co ho měl zavřené ve stodole a proto má najeto jenom 40tisíc kilometrů. :lol: :lol:
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
xenoy
Příspěvky: 121
Registrován: 24 úno 2008 20:41
Bydliště: zuioůp§oůlij
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xenoy » 07 kvě 2008 16:01

Kdo tuhle záhadu rozlouskne a obstojně vysvětlí bude kabrňák!!!!
Pokud jsou origoš tak jsou fakt za dobrý prašule a pokud je to šméčko je to zase zásek do důvěry normálních lidí.
Mě by jenom zajímalo proč by někdo nemohl přiznat,že je to jen replika něčeho co je běžně nedostupné. Vždyť i repliky se dobře prodávají,když se hraje se zákazníkem poctivá hra.
Možná se,ale pletu... :roll:
xenoy
Příspěvky: 121
Registrován: 24 úno 2008 20:41
Bydliště: zuioůp§oůlij
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xenoy » 08 kvě 2008 16:44

Ikdyž se asi pravdu nedozvíme tak stejně děkuji lidem s identifikací Pifík a Kouba,za určitě podmětné a odůvodněné pochybnosti o původu zbraní nabýzených v BVS a u Řeháků.
Pokud to aspoň jednomu jedinému nákupu chtivému střelci pomohlo se "správně" rozhodnout,tak to bylo a je jen a jen dobře.
Pokud ji někdo z má už doma,tak ať také něco napíše.
reakcí ať kladných či záporných není nikdy dost.. :D
Kouba

Příspěvek od Kouba » 09 kvě 2008 09:13

Ještě jedna poznámka k povrchu predávaných pistolí. Ve Strelecké revui č. 7/2007 vydal Pavel Klozík recenzi pistolí prodávaných u Řeháků. Píše tam: - Všechny dovezené kusy, které jsem viděl, byly v původním velmi zachovalém stavu s šedou fosfátouvou povrchovou úpravou. - Přitom na stánkách BVS se píše: - zbraně jsou po celkové obnově povrchu (tato oprava provedena v Německu), - . Přitom fota z www Řeháků i BVS ukazuji stejnou povrchovou úpravu. BVS jsem vždy považoval za seriozni firmu a na druhé straně bych si myslel, že ve Střelecké revui jsou zaměstnáváni odborníci, každý říká ale něco jiného. Takže zase jenom otázka.
Můj názor je ten, že Pavel Klozík nemluví pravdu, protože značení je jiné. napr. výrobní číslo není vyražené. Trochu mne tím Střelecká revue zklamala.
Kouba

Příspěvek od Kouba » 09 kvě 2008 09:31

V článku P. Klozíka z SR 7/2007 se ještě píše: - Zaujala mne jedna maličkost. Dovezené pistole měly mušku trojúhelníkového tvaru, zatímco všechny pistole M1911A1. které jsem kdy viděl, ji měly radiálního tvaru. - S tím musím stoprocentně suhlasit. Mušky jsou ale totožné s muškami Norinco.
Přílohy
USA_COLT_1911A1_45_BVS.jpg
NORINCO_1911_45_BVS.jpg
NORINCO_1911_45_BVS.jpg (4.4 KiB) Zobrazeno 8447 x
xenoy
Příspěvky: 121
Registrován: 24 úno 2008 20:41
Bydliště: zuioůp§oůlij
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xenoy » 09 kvě 2008 10:39

to-Kouba
tak to se musim k zmíněnému číslu Střelecké revue vrátit a přečís si to znovu. Je fakt,že je tady víc zajímavých otázek než zajímavých odpovědí a to není právě skvělé.. :cry:
jinak opět díky za osvětu!!!!!!
xenoy
Příspěvky: 121
Registrován: 24 úno 2008 20:41
Bydliště: zuioůp§oůlij
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xenoy » 09 kvě 2008 11:05

Tak jsem si skutečně na vlastní oči mohl přečíst recenzi,kterou pan Klozík nechal otisknout ve Střelecké revue.
Je to vlastně pouze volný překlad toho co se dá vyčíst na webových stránkách o zbraních z produkce firmy Union Switch a Signal,které tato firma dodávala za války US armádě.
Tak jsem zvědav kdo mě(vás) zas překvapí nějakou novou skutečností.. :roll:
xenoy
Příspěvky: 121
Registrován: 24 úno 2008 20:41
Bydliště: zuioůp§oůlij
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od xenoy » 13 kvě 2008 14:46

Tak kdo z prodejců už přizná,že nabízí pochybnou napodobeninu????
Stále nemaj chlapi v BVS a pan ***** dost odvahy?? :(
Myslim,že by to bylo pro všechny lepší a nikdo by jim nemohl přiřknout záměr někoho uvést v omyl a myslim,že by jim bylo i odpuštěno.. :?
Takhle tady je pořád ta pachuť dělat z důvěřivejch a neznalejch lidí "blbečky" a to je myslim špatný.. :evil:
Petzold
Příspěvky: 22
Registrován: 06 bře 2008 12:57

Příspěvek od Petzold » 19 kvě 2008 15:36

Také je na místě otázka, zda se pánové nenechali také napálit a těžko se jim to teď přiznává. :)

I když vědomé "uvedení v omyl" je z jejich strany asi pravděpodobnější. :(
Odpovědět