Presnost malych kratkych zbrani

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od skorec » 15 lis 2012 13:32

Samozrejme ze zo sveraku takze HRUZA.
V predzajucom prispevku som doplnil aj moznosti ktore asi zapricinili zly sustrel.


AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky: 1848
Registrován: 21 lis 2006 00:47
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Artifex » 15 lis 2012 13:44

Střelivo je OK, ten svěrák to rozhazuje, máš tam moc pohyblivých součástí. Pokud už si chceš udělat nějaký svěrák, zkus něco tohoto typu: Těžká, aspoň 10kg deska a k tomu natvrdo přidělaná zbraň, klidně i přišroubovaná místo střenek. Ideálně přidělat celou konstrukci k nějakému hodně pevnému ponku šrouby a spouštět normálně rukou, pak máš jistotu, že se ti to nepohne a nebude to ani spouštěním, je jasné, že při každém spouštění je třeba zamířit znovu, i ten stůl se pohne.
Anebo to prostě dát někomu, kdo umí střílet a pak zvládne s oporou ruky nastřílet jen lehounce pod vlastnosti zbaně.
Krátká malorážka by se měla technicky vlézt s nějakým normálním střelivem do poloviny= 3-5cm průměr, ne poloměr (můj takový soukromý odhad)
Krátká velkorážka by mohla být lehce nad tím= kolem 7cm průměr kruhu.

Tu je takový soustřel Berretty 98 ze zapřené ruky na 25m, ta kratší hlaveň přesnosti tolik neubere:
Obrázek
Z revolveru s 2" hlavní, čest jeho památce- srajdě jedné slitinové, jsem míval rozptyl na 25m, průměr díry cca 9mm, dva válce za sebou, střelivo přebíjenky:
Obrázek
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od skorec » 15 lis 2012 17:49

Artifex,
Diky za trpezlivost - to riesenie je neuveritelne jednoduche.

No ja som tem klb orobil lebo som mal obavu ze ak to upevnim uplne na fest tak sa pri vystrele nieco urve.
Utvrdila ma v tom aj skutocnost ze handgun resty vyrabane firemne maju prevazne klb umoznujuci zdvihnutie zbrane.
Ak ten klb skutocne nie je potrebny tak ten mosadzny sroub dotiahne ma fest a cele to privarim na 10 kg platnu a je to vyriesene. Musim este posilnit jokl profily aby som mohol festovenejsie dotiahnut srouby stahujuce rucku.
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky: 1848
Registrován: 21 lis 2006 00:47
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Artifex » 15 lis 2012 18:00

No, handgun resty hlavně slouží jinak, normální handgun rest je opora pro střílející ruku, ne zbraň.
Obrázek
Obrázek


Takovéhle resty už je docela zhůvěřilost:
Obrázek
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od skorec » 03 pro 2012 06:16

Artifex píše:To je normální. ZÁPALNÍK vyleze ven setrvačností po úderu kohoutu, to, že vyleze milimetr je dostačující. Buď vadné střelivo nebo jsi moc zkrátil bicí pružinu při ladění spouště. Zkus prvně podložit bicí pružinu.
Kolik to má nastříleno ještě? Možná je i zepředu oklepaný zápalník, pak by pomohlo trošku pilníkem zostřit úhel čela. Na opakovací malorajdě, která odpaluje spolehlivě mám plošku o průřezu 0,55x1,53mm
Mal si pravdu. Nakoniec som musel dat vymenit u Frana na Sikarskej aj biciu pruzinu. Teraz to odpaluje spolahlivo vsetko strelivo. Co sa tyka nadnasania a sustrelu tak cca 3x menej nadnasaju a 3x lepsi sustrel maju naboje ELEY match pistol ktore maju ustovu rychlost len 305 m/s.

http://www.eley.co.uk/en/ammunition/match-pistol/

Teraz uz len trenovat aby som to rovnako dobre trefoval aj od pasu z ruky :lol:.
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Uživatelský avatar
JaK
Příspěvky: 165
Registrován: 21 bře 2006 20:39
Bydliště: Vysočina

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od JaK » 04 pro 2012 00:03

Vážně chceš z toho malého Taurusu střílet náboje za 4Kč/kus? Nebo jsem tě jen špatně pochopil?
Když jsem ještě vlastnil malorážové Norinco Olympia, používal jsem nejlevnější střelivo, se kterým pistole fungovala a nikdy jsem neměl pocit, že by mě zrovna přesnost náboje nějak omezovala.
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od skorec » 04 pro 2012 07:05

No islo mi hlavne o to zistit aka je teoreticka presnost mojho chrobacika kedze som najprv nevedel trafit ani terc.
Kedze moja strelba bez handgun rest_u a opory je aj pri pouziti GLP o jeden rad horsia asi fakt nema zmysel aby som pouzival az take drahe strelivo. Podstata bude asi v tom ze PT22ke chuti neoplastene strelivo s ustovou rychlostou 300-310 m/s. Ktore by si mi doporucil ?
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Uživatelský avatar
JaK
Příspěvky: 165
Registrován: 21 bře 2006 20:39
Bydliště: Vysočina

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od JaK » 04 pro 2012 12:50

Četl jsem celé vlákno, takže trochu tuším, o co jde :D .
Nevím jestli jsem dostatečně kvalifikovaný, abych ti mohl radit, ale doporučuju najít nejlevnější střelivo, se kterým bude pistole fungovat a pak už jen co nejvíc poctivě trénovat :wink:. Všimni si, že lidi, kteří mají dobré výsledky, zajímá spíš správný tréning, než hledání "ideálního hardwaru".
Uživatelský avatar
Joezbrna
Příspěvky: 545
Registrován: 08 bře 2010 13:15

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Joezbrna » 04 pro 2012 12:53

Tak nějak. Během prvních 100.000 ran si zpravidla pár zbraní osaháš, takže o tom nemusíš diskutovat na fóru :wink:
Lidská práva zasluhují nejvyšší ochranu!
http://www.a-human-right.com/
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od skorec » 07 pro 2012 07:48

Ja ,a podla mna vacsina drzitelov zbrani, vystriela max 100 nabojov za rok.

Mna osobne trhanie papiera bavi len dovtedy kym nezistim vlastnosti zbrane a streliva.
Pre pripadne realne pouzitie zbrane mi podla mna staci trafit kybel na vzdialenost 10m co som po doplneni GLP uz dosiahol aj s PT22 kou. Ja som hlavne riesil to ci ju mam dat zlikvidovat alebo sa da pouzivat.
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Uživatelský avatar
Prim
Příspěvky: 97
Registrován: 18 zář 2011 15:32

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Prim » 07 pro 2012 10:25

Hele ja docela doufam, ze to co zminujes, neni pravda - osobne 100 naboju nepovazuju dostatecne pomalu ani na jednu navstevu strelnice, natoz na cely rok.
Jestli mam zbran nosit tak na jejim zvladnuti muze zalezet, jestli budu chodit po svete dal - jak mi v tom pomuze, jaka je presnost s konkretnim strelivem? Kdyz se mi budou klepat ruce jak kdybych krmil v parku ptacky? Kdyz nebudu mit nadrilovanou rychlou a presnou strelbu, nebudu vse delat po pameti, ale musim nad tim premyslet?

Osobne me u naboju do kratke zajima jen cena/spolehlivost, presnost je irelevantni. Nechodim na zavody a stejne jsou nejvetsim problemem porad moje ruce (a s nastrelem 100 ran rocne by mi to asi tak i zustalo :o))

Jestli Te nebavi trhani papiru, nestalo by za zamysleni zajit na strelnici, postavit si tam nejake "situace", i kdyby to melo byt treba jen strileni na gongy v ruznych pozicich? Treba by Te to bavilo a hlavne to muze dat strelci vic.
Neber to nejak ve zlem, ale Tvoje aktivity jsem tu uz procital a prijde mi to cele fakt konina... stavet si nastrelovaci sesle, zkoumat presnost zbrane s ruznou munici... a pak rict super, tuhle zbran mam zmaknutou, ze sveraku trefim na 20m krabicku od sirek, jdeme se venovat necemu jinemu... Ja Ti nejak nevim :)
Quis vellet pacem, preparat bellum
Alci
Příspěvky: 124
Registrován: 30 črc 2009 21:39
Bydliště: Jihlava

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Alci » 07 pro 2012 11:03

skorec, ty vlastně vůbec nechceš pistole. Ty chceš prostě pušky. Na tvým místě si koupím přebíjecí lis, velkorážnou BR pušku a hraju si s tím. Tam máš možností a možností, ladění a ladění a nebude to vypadat tak divně.

Těm 100 nábojům bych i věřil. Třetina lidí do toho určitě spadne. Na nošení pro civilní osobu opravdu není nutnost trénovat rychlé tasení. To nevím jestli mají lidi z filmů, nebo aby si připadali dobře, ale ještě jsem snad ani nezaznamenal případ u nás kde by ten rozdíl 1 nebo 3s o nečem rozhodl. Přestřelky tu prostě běžné nejsou. A navíc naprostá většina "tasičů" vůbec nemá v hlavě urovnaný KDY zbraň vytáhnout, takže tu nejdůležitější složku vynechají a trénují zbytečnou techniku. Stejné jako když někteří karatisti mají hroznou radost, že dokážou někomu ukopnout hlavu a věří, že o tom to je.
Zajic
Příspěvky: 215
Registrován: 26 říj 2006 19:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Zajic » 10 pro 2012 09:53

Prim: Ja mu to pisu uz nekolikrat ze resi hovadiny a ze by udelal lepe kdyby se dal na pleteni svetru :mrgreen: Zima je uz tady. To same kdyz jsem mu doporucil aby zacal trenovat i pudove zamireni a snazil se strilet jakoby citove ze zamiri a letmo sleduje miridla a ostre cil, no a on misto toho si tady udelal nejaky nepovedeny sverak :lol: Cimz je to jasne, komu neni rady tomu neni pomoci, a tohle je ten pripad.
Uživatelský avatar
skorec
Příspěvky: 866
Registrován: 09 zář 2009 09:50

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od skorec » 11 úno 2013 06:23

Alci píše: A navíc naprostá většina "tasičů" vůbec nemá v hlavě urovnaný KDY zbraň vytáhnout, takže tu nejdůležitější složku vynechají a trénují zbytečnou techniku.
Tato veta sa mi zda byt VELMI dolezita a nikdo z odbornikov na nu nereagoval.
Nie je lepsie vytiahnut zbran do skrytej polohy uz pri podozreni ze vznika nebezpecenstvo ?
Naposledy upravil(a) skorec dne 11 úno 2013 11:52, celkem upraveno 1 x.
AA S510 .177 + Delta titanium 6-24x42 AO
Gamo CF30 .177 + Gamo sporter 4x32
Norinco JW-15A .22LR + Bushnell 3-9x40
Tarus PT22
Ansutz 1517S BR .17HMR + Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm
CZ83/7,65
Uživatelský avatar
Artifex
Moderátor
Příspěvky: 1848
Registrován: 21 lis 2006 00:47
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Presnosť malých krátkych zbraní

Příspěvek od Artifex » 11 úno 2013 10:10

To právě záleží na situaci, někdy se vyplatí zastrašit, někdy je třeba vyčkat a tahat s úmyslem střílet, to jednoznačně nelze prostě říci.
Glock 43, HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SVD 63, AKS74u, Brno mod. 4, Optima B12, M870
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI, CQ-A1
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377
Odpovědět