Obrana proti nozi

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Smrček
Příspěvky: 60
Registrován: 07 lis 2010 15:02

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od Smrček » 26 říj 2012 18:50

Na jednom střel.kurzu se kdosi ptal, proč tam nechodí víc ženských :P Odpověď instruktora byla, že když nějaká přijde, tak většinou pozná, že byla přepadená, znásilněná... pak teprve některým dojde, že ona to občas už dnes může být na ulici džungle. Jasně, většina tu zkušenost nemá, ale když vidím některé kamarádky, jak chodí po půlnoci samy Prahou z vinárny, řka, že jim už se nic stát nemůže (mluvím o věku nad 40 :mrgreen: ), pepřák důkladně schovanej na dně obří kabelky, kde ho nenajdou i kdyby chtěly... Je to vážně o zkušenosti a prevenci. Nechodit do míst, kde se něco stát může, nebloudit v noci městem se sluchátky na uších...a koneckonců, když mám teleskop v ruce, tak proč ne. Jednou se hodit může.


sabbath1981
Příspěvky: 23
Registrován: 06 črc 2011 11:24

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od sabbath1981 » 26 říj 2012 22:16

Prevence je ta nejdůležitější věc, kterou člověk musí důsledně dodržovat, když chce mít šanci vyhnout se špatným a nepříjemným zážitkům. Bohužel, spousta lidí je tak líná, že než aby udělali o pár kroků navíc, tak jdou v noci po tmě přes park, vždyť se jim přece nemůže nic stát, strašidla přece neexistujou, a kdyby náhodou potkali zlí lidi, tak mají někde v kabelce nebo někde v kapse schovanej pepřák. Netuší, že útok často přijde zezadu a hlavně tak rychle, že si mnohdy ani nestačí uvědomit co se děje, natož lovit něco z kapsy. Kdysi patřilo k základům dobrého vychování umět šermovat ( nemyslím sportovní šerm, ale Kunst ) Dneska lidi tráví svůj čas většinou u televize, pc po nákupních centrech, tak ať se pak nediví, že mezi nimy řádí vlci, když ze sebe udělali ovce.
Beran
Příspěvky: 156
Registrován: 28 srp 2012 22:16

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od Beran » 27 říj 2012 17:15

Ovce z nás udělaly právní normy tohoto státu a pseudohumanistická nařízení... v dnešní době spíš platí že kdo se aktivně brání je u soudu po "zásluze" potrestán, ale najdou se i vyjímky kdy zvítězil zdravej rozum.
Apropo, jak si představuješ obranu proti nečekanému útoku zezadu? Tam je ti sebelepší výcvik a zbraň stejně na prd...
Naposledy upravil(a) Beran dne 28 říj 2012 01:00, celkem upraveno 1 x.
duffioso
Příspěvky: 2978
Registrován: 02 zář 2006 20:18
Bydliště: Plzen

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od duffioso » 27 říj 2012 18:31

I utok zezadu se da resit,pokud tedy nedojde k okamzitemu bodnuti do vitalnich oblasti,nebo uderu klackem do hlavy.Jen to chce trenink a neztuhnout.Coz je to nejtezsi
RZKP 54 .22 Flobert
Drulov 70 .22 Flobert
sabbath1981
Příspěvky: 23
Registrován: 06 črc 2011 11:24

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od sabbath1981 » 27 říj 2012 22:01

Jak si představuju obranu proti nečekanému útoku zezadu, poměrně jednoduše, prevence prevence a zase prevence. Nechodit v noci po " nebezpečných " temných místech, kde je minimální pohyb osob, raději jít velikou zacházkou, ale zvolit osvětlenou cestu kde chodí víc lidí, a i tady být připraven, zbraň ( teleskop, pepřák, klíče, boxer, propisku ) nemít v kapse ale v ruce, nejlépe v každé ruce jednu, zásadní je taky nemít ani jednu ruku v kapse, nejít u zdi budov, ale naopak při kraji chodníku u silnice, tak budeš mít v situaci kdy na tebe někdo vybafne z průjezdu alespoň metr dva k dobru, nemít mp3 v uších ale poslouchat okolí, a samozřejmě se otáčet a kontrolovat situaci za sebou v nepravidelných intervalech, když za sebou uslyšíš kroky, okamžitě se obrátit, zkontrolovat, kdo za tebou jde, je blízko mění se rytmus jeho kroků, okamžitě přejít na druhý chodník, změnit směr chůze, změnil taky směr chůze a jde zase mým směrem a ke mně, už se k němu neotočím zády, no a když tohle všechno selže, a zloun je tak dobrej že na tebe dokáže vybafnout aniž bys o něm věděl, pak nesmíš ztuhnout,a musíš se ohnat a reagovat NAPROSTO AUTOMATICKY, nesmíš přemíšlet o tom co máš vlastně dělat, jestli ho praštit teleskopem, nebo mu stříknout pepřák do huby, nebo zápasit. prostě musíš reagovat v INDESu ( INDES - v tom okamžiku, technickej výraz ze šermu, v podstatě to znamemá, že bys při prvním kontaktu, rukou nebo zbraní měl okamžitě CÍTIT ( poznat )jestli je soupeř silnej nebo měkkej a podle toho provést odpovídající techniku.
Beran
Příspěvky: 156
Registrován: 28 srp 2012 22:16

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od Beran » 27 říj 2012 23:11

Ano to je samozřejmé a je to spíš ta prevence a neodevzdanost, bohužel pokud se člověk chová v rozporu toho co popisuješ, tak si přímo říká o malér.
Todle platilo už za středověku a lidé se toho drželi aby přežili.
Měl sem spíš na mysl situaci kdy Tě s nějakým požadavkem třeba na zastávce kontaktuje skupinka otíků a najednou dostaneš teploměr do zad a nebo flaškou do zátylku... nebo deš na rušné ulici a najednou Tě někdo zezadu srazí k zemi...
Todle sou totiž v naší tolerantní společnosti čím dál tím častější jevy a lidé okolo se naučili být tak "tolerantní" že v tu chvíli najednou oslepnou a nic nevidí a chovají se jako že se vedle nich nic neděje...
Prevence fungovala už za feudálního Japonska přirozeně a proto se chodilo v levo "po anglicku" aby nedošlo ke kontaktu mečů a nevznikl tím závdavek k souboji...
Naposledy upravil(a) Beran dne 28 říj 2012 00:59, celkem upraveno 1 x.
duffioso
Příspěvky: 2978
Registrován: 02 zář 2006 20:18
Bydliště: Plzen

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od duffioso » 27 říj 2012 23:28

S flaskou po hlave,nebo teplomerem v zebrech uz nic neudelas,to je jasny.Ale tohle se stava jen v malem procentu pripadu.Vetsinou se to utocnik snazi vyresit bez prehnaneho nasili.Zezadu kravatou,obejmuti trupu i s rukama,kravatou a naslednym povalenim,atd...Tomu se lze branit,nebo alespon se na chvilku uvolnit a ziskat si okamzik pro utek,nebo pripadnou obranu.Ale to nelze popsat,jen natrenovat.
Ja vzdycky radim zenskym a slabsim jedincum,aby v pripade kravaty,nebo toho obejmuti,ze sebe udelali pytel brambor a bezvladne sebou sekli na zem.To nikdo neceka a udrzet 50+kg v naprimenem postoji,kdyz to necekate,je nemyslitelne.Ve spouste pripadu,ten utocnik padne taky.Zenska si aspon uvolni hlasivky,pro tu svou sirenu :-) S nozem je problem.Smysluplna obrana beze zbrane,a bez kvalitni pripravy neexistuje.On je to vlastne problem i s tou zbrani a treninkem.Bez sramu a rezancu se to neobejde.Vlastne jde jen o to,ziskat kousek casu na utek.Chladne zbrane jsou nebezpecne moooc :-)
RZKP 54 .22 Flobert
Drulov 70 .22 Flobert
PatrikV
Příspěvky: 355
Registrován: 03 kvě 2008 11:20
Bydliště: NOVOJIČÍNSKO

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od PatrikV » 27 říj 2012 23:34

Beran: to musíš citovat každý předcházející příspěvek ?
Beran
Příspěvky: 156
Registrován: 28 srp 2012 22:16

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od Beran » 28 říj 2012 00:59

Omlouvám se za citace.
Proti obejmutí ze zadu je velice jednoduchá obrana a existuje na to nespočet technik. Na nelsona techniky sou taky, jen je zná málo kdo a kravata je sranda sama o sobě (vše v případě že je natrénováno)
Problém je že se stalo hodně populární "jen" sražení na zem a následné skopání a popřípadě i obrání.
Ono natrénovat se dá hodně, ale v reálu se člověk chová kolikrát jinak a stres s adrenalinem taky dokážou své.
Lepší je to nezažít.
Chladné ostré zbraně je velkej problém a i ten co umí většinou prej skončí taky poznamenanej a i když to přežiješ, tak to běhání po doktorech skrz žloutenky a podobný hnusy... no raděj na to nemyslet.
sabbath1981
Příspěvky: 23
Registrován: 06 črc 2011 11:24

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od sabbath1981 » 28 říj 2012 13:01

Duffioso - tak to jsi jeden z mála lidí, kterej radí rozumnou věc, se soupeřem se člověk NIKDY nesmí prát, protože když půjdu silou proti silnějšímu soupeři, silnější VŽDY ZVÍTĚZÍ, když soupeř tlačí, tak zatáhnu a otočím se při tom, když táhne tak nevzdoruji a " jdu tam kam chce ", ale je samozřejmě bez debaty, že tohle všechno musí být natrénovaný a když chci aby to fungovalo tak jeden hodinovej trénink za tejden opravdu nestačí,

Beran - v reálu se člověk chová tak jak má natrénováno, to znamená že když na ulici ve stresu nedokážeš udělat techniku kterou normálně trénuješ, tak jí ještě pořád neumíš, jenom jí znáš. Ono si spousta lidí myslí že už to umí a pak jsou překvapený výsledkem, když mají udělat techniku a ty jim trochu ztížíš / změníš podmínky, když ty opravdu umíš ( tohle je třeba důsledně rozlišovat ) a soupeř ne, pak je to "celkem jednoduchý", když je těch soupeřů víc tak se to prej taky dá zvládnout, ale už mistr Hanko Dobringer svým žákům pro takové situace radil tohle:" Ty blbče podívej se jak to dopadne, je lepší uprchnout, nebo zůstat doma v posteli, než dávát na obdiv takovou statečnost."
jinak souhlas, tohle je lepší nikdy nezažít, ale člověk nikdy neví koho potká, tak radši budu připraven
sabbath1981
Příspěvky: 23
Registrován: 06 črc 2011 11:24

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od sabbath1981 » 28 říj 2012 13:18

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/wfcwUkb7kW ... detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe> tohle je krásnej příklad jak se bránit "zbraní"
duffioso
Příspěvky: 2978
Registrován: 02 zář 2006 20:18
Bydliště: Plzen

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od duffioso » 28 říj 2012 13:38

Ja radim jen to,co je nejrozumnejsi.Ja bych to tak resil asi jen ve vyjimecnem pripade.Nerad beham :-) Ale ze slabsi nema sanci proti silnejsimu,neni pravda.Je treba jen premyslet,nezkratovat a nepropadat panice.Umet vyuzit vsechno co mam v ruce,po ruce,atd.A hlavne to chce moment prekvapeni,agresi a odhodit zabrany.Vzdyt obrana musi byt vzdy silnejsi,nez utok.Jinak neni ucinna
RZKP 54 .22 Flobert
Drulov 70 .22 Flobert
chramst
Příspěvky: 427
Registrován: 11 úno 2007 16:05
Bydliště: KYJOV

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od chramst » 28 říj 2012 14:09

To máš pravdu s tou obranou. Bez silnější obrany se neubráníš, ale potom je podle těch našich volů nadměrná a najednou jsi útočník a je vymalováno. Gauner vítězí slušný platí. :evil:
sabbath1981
Příspěvky: 23
Registrován: 06 črc 2011 11:24

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od sabbath1981 » 28 říj 2012 20:32

Duffioso - Když půjdeš silou proti silnějšímu soupeři, silnější vždy zvítězí. Mistr Hanko Dobringer 1389, ona je ta středověká formulace matoucí, ale mistr netvrdil, že slabší nemá proti silnějšímu šanci, jen své žáky varoval před tím, aby se přetlačovali se silnějším soupeřem, místo toho propagoval důrazné technické řešení, ne praní, ne obranu, ale okamžitou likvidaci soupeře, a před přesilou radil útěk, asi věděl proč, podle dobovejch pramenů to byl velkej praktik, vyhlášenej mistr šermíř, proto si myslím, že věděl o čem píše a věřím tomu co napsal
Ironfist
Příspěvky: 38
Registrován: 16 led 2012 11:19
Bydliště: Sokolovsko

Re: Obrana proti nozi

Příspěvek od Ironfist » 28 říj 2012 21:32

Nechci nikomu brat iluze, ale proti skupinove organizovanemu prepadu zezadu kdy Vas skupina zamestna zepredu a dalsi Vas zezadu bodne nebo prasti do zatylku neexistuje obrana zadna. Kdyz Vas budou chtit dostat, dostanou Vas. Prevence jak byla popsana je jasna. Ja bych jen dodal, ze je to jako v Jurskym parku s velociraptorama. Jakmile uvidite skupinu nebo i jednoho z nich, okamzite se otocte. Nejnebezpecnejsi je ten co ho mate v zadech. To je jedina ucinna obrana. Oni maji totiz sofistikovany zpusob loupeni, kde kazdy z nich plni urcity ukol. Kdyz se otocite narusite jim ten jejich "vyrobni plan" a ziskate trochu casu navic. Samozrejme ne kazda skupina nasich nedotknutelnych toto praktikuje, ale je porad lepsi otocit se 99x zbytecne nez byt po 100 velmi "prijemne" prekvapen.
Odpovědět