bramborove delo, vyroba a tipy

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Warthog
Příspěvky: 1638
Registrován: 20 bře 2010 23:59
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Warthog » 04 lis 2010 19:50

Když už něco dělám, tak pořádně, ne? :-D Až si budu chtít zastřílet ze sedmijoulového plivátka, tak si ho za pár euro koupím.



Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Tobbi
Příspěvky: 1062
Registrován: 05 srp 2008 21:17

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Tobbi » 05 lis 2010 07:07

Kdo si hraje nezlobý... :!: .300 WinMag mám doma a vím moc dobře co umí, ale z těhlech experimentů mi lehce jezdí mráz po zádech :lol:
...střeliva není nikdy dost!!!
Gun Power SSS .25
FX Royal Elite .25
FX Indepedence .22
FX Indy .22
FWB 601
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky: 1638
Registrován: 20 bře 2010 23:59
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Warthog » 06 lis 2010 21:09

Píšu teď článek o armádních vzduchových minometech a při konsultaci s kamarádem nás napadla následující věc. V podstatě je to klasický minomet, ovšem se střelami plněnými stlačeným vzduchem místo prachu. Idea je ta, že dno střely bude skleněné, při dopadu na "úderník" na dně lahve se rozbije a uvolní ve střele uložený stlačený vzduch. Oproti klasickým konstrukcím by to mělo tu výhodu, že po rozbití skla dojde k bleskovému vypuštění všeho vzduchu ve střele a počátku jeho expanse. Žádné úzké hrdlo. Nevýhodou je pochopitelně pracnost výroby střely (i když ty moje silonové soustružené taky nejsou úplně jednoduché) a to, že střela nemůže v hlavni moc těsnit, aby mohla dostatečně prudce dopadnout na "úderník".
Screen shot 2010-11-06 at 21.00.08.png
Předpokládaný tlak ve střele je do 20bar, to by se na plnicí ventil dal použít pneuventil z náklaďáku.

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Smazaný uživatel 5179

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Smazaný uživatel 5179 » 06 lis 2010 21:21

Začínáš si to komplikovat, "v jednochosti je síla"
Uživatelský avatar
jirkahu71
Příspěvky: 634
Registrován: 21 črc 2010 12:19
Bydliště: Loděnice

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od jirkahu71 » 06 lis 2010 21:22

střelu bych klidně utěsnil v hlavni a úderník bych udělal pohyblivý (kilner s pružinou jako u jateční pistole :) )
střela by mohla být až na dně hlavně a tlak by narůstal rychleji. jen toho vzduchu bude asi málo
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky: 1638
Registrován: 20 bře 2010 23:59
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Warthog » 06 lis 2010 21:53

Tohle rozhodně nebude hlavní směr mých experimentů. To množství vduchu je jasné, ale z dosavadních testů a informací o těch historických zbraních se zdá, že pokud je dobře vyřešen "rychlý start", dá se velmi vysokých výkonů dosahovat i s malými tlaky a objemy vzduchu. Ta M15, jejíž fotku jsem sem dával, dokázala vystřelit přes kilo těžký projektil na ca 1,5km a z té malé flašky to při tlaku 55atm dalo přes deset takových ran! Těžší verse na srovnatelnou vzdálenost střílely projektily s více než 20kg.

Každopádně vliv rychlosti uvolnění vzduchu budu teď testovat na druhém prototypu, tak se uvidí. Kulový ventil nahradím motýlkovou klapkou a ruční otáčení solenoidem ze startéru Felicie. Asi k tomu taky budu muset postavit ehm, moderátor, aby se dalo v klidu experimentovat u nás na dvoře :-D

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8890
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Kubajzz » 06 lis 2010 22:22

Když vezmu moderní ruční minomet ráže 60mm, tak ten má dostřel 1200m, mina váží 1,4kg a v hlavni pracuje s tlakem 180bar. Ovšem tu minu to žene prachem, takže tam nějaký pomalý nárůst tlaku nehrozí.
Mi se ty údaje o dostřelu toho vzduchového M15 zdají dost optimistické, i když třeba to možné je.
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky: 1638
Registrován: 20 bře 2010 23:59
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Warthog » 07 lis 2010 00:14

Údaje o dostřelu těch minometů jsou brány z dosti seriosní práce o rakousko-uherském dělostřelectvu. Mně se to taky nezdálo a pátral jsem po tom, jaký tam používali ventil, zejména proto, že měli tak krátké hlavně. Pak jsem zjistil, že ventil tam vlastně nebyl vůbec a začalo to dávat smysl.

Při ráži 50mm a tlaku 10 bar působí na dno střely síla skoro 2kN, což je při kilogramu hmotnosti zrychlení skoro 2000m*sec^-2 (při zanedbání tření, které bude velké a pochopitelně tlak a zrychlení budou velmi rychle klesat jak bude plyn expandovat). A působí tam už v okamžiku uvolnění střely (resp. dokonce před ním). Pokud se střela začne pohybovat ještě před dosažením maximálního tlaku, tak toho tlaku vlastně ani nikdy nedosáhne a kromě toho značnou část doby v hlavni "profláká" při nějakém hodně malém zrychlení.

Prach nehoří pomalu, ale i tam se střela začíná pohybovat před dosažením maximálního tlaku, ne?

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8890
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Kubajzz » 07 lis 2010 01:17

Před pár lety jsem tady dával tenhle odkaz http://dzikizachod.fieldtarget.net/viewtopic.php?t=3501
Koukni. :wink:
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
Uživatelský avatar
David Jurič
Příspěvky: 130
Registrován: 13 úno 2009 13:06
Bydliště: Trebišov Slovakia (takový flíček na mapě)
Kontaktovat uživatele:

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od David Jurič » 07 lis 2010 13:15

2 Warthog: Ten mínomet zo sklenenou prepážkou na dne sme už skúšali vyrobiť, a dosť sa osvedčilo na urýchlenie uvoľnenia tlaku a zvyškov skla z otvoru kvôli stabilizácii (ak to nechceš ako DUM_DUM) doplniť objem tlakovej nádrže o cca 20% objemu vody. Zlepšuje to rýchlosť štartu, a hmotnosť je zanedbateľná pretože energia uvoľnená na začiatku je subjektívne 2x väčšia, a voda sa uvoľní ešte v hlavni. A ešte sme dopĺňali projektil o stabilizačné krídelká (hlaveň mínometu bola špirálovito rozrezaná na 3 segmenty medzi ktoré presne zapadali krídelká). Ako štartovacia podložka sa osvedčila kovová miska do ktorej sa oprel prúd aerosolu na počiatku, a ešte trocha zlepšil štart.

PS: Mínomet nám doslúžil keď sme namiesto vody skúšali použiť lieh, a mierne to vybuchlo :D
Teória je keď nič nefunguje ale každý vie prečo, prax je keď všetko funguje ale nikto nevie prečo. Ja som spojil teóriu s praxou, nič nefunguje a nikto nevie prečo.
Uživatelský avatar
Warthog
Příspěvky: 1638
Registrován: 20 bře 2010 23:59
Bydliště: Rijnland (NL), Sudetenland (CZ)

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od Warthog » 07 lis 2010 13:38

Vzpomeneš si ještě na nějaké základní parametry? Pracovní tlak, objem vzduchu ve střele a tak?

Laßt uns fest zusammenhalten - In der Eintracht liegt die Macht - Mit vereinter Kräfte Walten - Wird das Schwere leicht vollbracht
Uživatelský avatar
David Jurič
Příspěvky: 130
Registrován: 13 úno 2009 13:06
Bydliště: Trebišov Slovakia (takový flíček na mapě)
Kontaktovat uživatele:

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od David Jurič » 07 lis 2010 14:33

Celkový objem strely bol ca. 0,5L (vysústružený silónový projektil, ventil, a obruba s tesnením na prepážku s nerezu na závit M50), krídelká boli robené z dvoch priložených L profilov (oceľ) a medzi nich prinitované trojuholníky z tvrdého linolea (tá gumová podlaha)
Pracovný tlak si už nepamätám, ale plnili sme to klasickým kompresorom na pneumatiky, ventil bol použitý z bezdušových pneumatík, a zapustený pod čiapočkou na hlavici strely. Ako úderník sa nám osvedčil nastreľovací klinec v miske odpaľovača, tie klince totiž majú normálny metrický závit takže v jednoduchosti je sila.
Teória je keď nič nefunguje ale každý vie prečo, prax je keď všetko funguje ale nikto nevie prečo. Ja som spojil teóriu s praxou, nič nefunguje a nikto nevie prečo.
Uživatelský avatar
PEPAN
Příspěvky: 1695
Registrován: 11 říj 2009 22:19
Bydliště: z5 na 9

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od PEPAN » 07 lis 2010 17:02

ta voda je dost dobrý nápad, a funguje to částečně i bez hlavně. já ten ventilek nacpal do víčka petflaše, 2l petflaši do 1/2 vody a cca 2atm nafoukal pumpičkou. po odstřelení víčka letí flaše neskutečně vysoko :lol:
Nejde!Prostě NNe
Uživatelský avatar
David Jurič
Příspěvky: 130
Registrován: 13 úno 2009 13:06
Bydliště: Trebišov Slovakia (takový flíček na mapě)
Kontaktovat uživatele:

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od David Jurič » 07 lis 2010 17:09

PET fľaša vydrží neskutočné tlaky (ten polyetylen sa nezdá) a 1000x odskúšaný pomer je 1/3 vody v 1,5L fľaši s 0,5 kg závažím na dne. Dostrel tak 50 m vysoko., Používali sme chemické gumové zátky, a v nich ventil z bezdušovej pneumatiky, ako rampu chemická 3nožka ku kahanu, a zábava na celý deň. Ešte lepšie to lietalo na CO2, ale to je už drahá zábava fľaša tak na 50 výstrelov.
Teória je keď nič nefunguje ale každý vie prečo, prax je keď všetko funguje ale nikto nevie prečo. Ja som spojil teóriu s praxou, nič nefunguje a nikto nevie prečo.
palong74
Příspěvky: 1315
Registrován: 08 zář 2009 22:08
Bydliště: Doma

Re: bramborové dělo, výroba a tipy

Příspěvek od palong74 » 07 lis 2010 18:46

po odstřelení víčka letí flaše neskutečně vysoko


PEPANE a jak odstrelis to vicko?
Prosport .22-Delta Titanium 4-16x42...u ceho jsem zacinal u toho koncim
Odpovědět