Jak na zpetny raz?

Vše o vzduchovkách, plynovkách, aisoftu a popřípadě i paintballu.

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
bhurt
Příspěvky: 328
Registrován: 22 zář 2008 18:38

Příspěvek od bhurt » 11 lis 2009 19:58

Jinak spousta výpočtů o pružinovkách je zde: http://forum.gunshop.cz/viewtopic.php?t ... ty&start=0


Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8890
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 18 lis 2009 19:00

Zpětný ráz jde u pístovky dozadu a pak dopředu. Každý si to může zkusit "diabolkovým testem". Položte na něco vzduchovku, nedávejte ji do ramene a na komínek optiky postavte diabolku a vystřelte. A diabolka spadne ....... chvilka napětí ...... nespadne nikam, zůstane stát tam kde je. Kromě Diany Airkinga, kde spadne dozadu, protože celé tělo zbraně letí dozadu.
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
Uživatelský avatar
kesi
Příspěvky: 3504
Registrován: 27 srp 2008 15:18
Bydliště: Müglitz
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kesi » 19 lis 2009 12:18

To máš pravdu, na YouTube je několik takových videií, díval jsem se na ně už asi před rokem, kdy jsem začal poprvé brát vážněji vzduchovky, jako dalšího koníčka.

On ten "zpětný ráz" opravdu není u pístovek do 16J oproti jiným zbraním nic moc, ale na přesnosti je to oproti větrovkám hald znát. To mě ovšem nemůže odradit od toho, abych třeba nepřemýšlel nad koupí další pístové vzduchovky, aspoň mám na rozdíl od větrovkářů nač svádět své případné neúspěchy. 8)
AA TX200 HC 5,5 FAC & EO HELIX 6-24X50 SFP APR-1C MRAD
Uživatelský avatar
Daystate Merlyn
Příspěvky: 757
Registrován: 31 říj 2009 15:18
Bydliště: Most

Příspěvek od Daystate Merlyn » 19 lis 2009 20:18

Taky si někdy na zklidnění vemu pístovku,když mám depky z těch nekonečnejch přesnejch zásahů z větrovky. Takhle je to vždy překvapení kam to dopadne a ehle i se někdy trefím... :lol:
AirArms S410 .22 NS Diamond 10-50 x 60
AirArms TX200 MKIII .22 Delta Tit.6-24x42
Hatsan AT44W .22 Delta 4,5-30x50
S634
Příspěvky: 292
Registrován: 30 pro 2012 03:16

Re:

Příspěvek od S634 » 10 bře 2013 10:04

pussylala píše:Přijeď se podívat na sraz a Kubajzz ti ukáže jak se střílí z pístovky. Je to Král pístovek Obrázek
:D
Jak tedy správně držet pružinovku? Na webu i v knížkách se píše o úchopu u obecné zbraně, ale už ne s ohledem na vzduchovku, nechci se učit držet malorážku nebo samopal, ale fakt jenom vzduchovku. Mohli byste dát k dobru nějaké tipy pro začátečníky?
Slavia 634 4,5 r.v. 2012 + NikkoSt. MM 4x32 AO IR MD / BulletProject 6-24x50SFE
2 rozsévačky broků Gamo AF-10 + lovecké broky z kovohutí za 150/kg
Uživatelský avatar
Martin K
Příspěvky: 2079
Registrován: 27 srp 2012 08:32
Bydliště: 5 km od Nymburku

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od Martin K » 11 bře 2013 18:06

včera jsem byl střílet s Králem pístovek a vznesl jsem na něho tvůj dotaz. tak prý je nejlepší, držet tu pístovku pevně, oběma rukama :wink:
dycky STEYR
S634
Příspěvky: 292
Registrován: 30 pro 2012 03:16

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od S634 » 12 bře 2013 02:31

Takže levačkou raději nepodepírat, ale držet jako kulovnici?
Slavia 634 4,5 r.v. 2012 + NikkoSt. MM 4x32 AO IR MD / BulletProject 6-24x50SFE
2 rozsévačky broků Gamo AF-10 + lovecké broky z kovohutí za 150/kg
Uživatelský avatar
Martin K
Příspěvky: 2079
Registrován: 27 srp 2012 08:32
Bydliště: 5 km od Nymburku

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od Martin K » 12 bře 2013 08:41

dobrý je na to takzvaný suchý trénink!
vezmeš smeták širokej 35 cm, jeho dřevěnou násadu zkrátíš zhruba na 150 - 160 cm, a do ní pak vyvrtáš důlek o průměru 0,5 cm, hluboký zhruba 4-5mm.
smeták si založíš do ramene jako zakládáš vzduchovku, do vyvrtaného důlku postavíš tužku, násadu uchopíš pevně oběma rukama a pak budeš bouchat násadou o zeď. až dokážeš, že ti tužka nespadne, máš vyhráno a můžeš začít střílet- už tě žádnej zpětnej ráz nerozhodí :wink:
dycky STEYR
Uživatelský avatar
Hellboy
Příspěvky: 2168
Registrován: 30 říj 2011 11:50
Bydliště: v pekle!

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od Hellboy » 12 bře 2013 08:52

Martine Prosím natočís nám instruktážní video? Prosím prosím :-D:-D;-)
chtěl bych to vidět v reálu přímo od vicemistra evropy
od ted prosim osloveni kníže pekel :-)
...kdyz jednou pohar pretece....aneb kdyz nemusim tak nechci
...tak to jsem ja ... https://www.youtube.com/watch?v=CZdiGRlRerw
Uživatelský avatar
Lori75
Příspěvky: 244
Registrován: 30 říj 2012 12:51
Bydliště: SK-BA

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od Lori75 » 16 bře 2013 04:18

A tohle taky mužeš považovat za smetákový výcvik...?!
Smazaný uživatel 6696

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od Smazaný uživatel 6696 » 16 bře 2013 08:28

:lol: :lol: :lol: :lol: Až jsem si prd. Musel jsem si to pustit několikrát. :lol:
S634
Příspěvky: 292
Registrován: 30 pro 2012 03:16

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od S634 » 16 bře 2013 21:19

To s tím smetákem by chtělo víc informací (kde má být tužka, jak s tím bouchat o zeď - úhly), nebo aspoň to video.

jinak ten kluk ten náraz nejspíš nepřežil.
Slavia 634 4,5 r.v. 2012 + NikkoSt. MM 4x32 AO IR MD / BulletProject 6-24x50SFE
2 rozsévačky broků Gamo AF-10 + lovecké broky z kovohutí za 150/kg
Uživatelský avatar
Martin K
Příspěvky: 2079
Registrován: 27 srp 2012 08:32
Bydliště: 5 km od Nymburku

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od Martin K » 16 bře 2013 21:26

Ja to snad vazne natocim :lol:
dycky STEYR
fext
Příspěvky: 40
Registrován: 06 kvě 2013 20:41

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od fext » 27 říj 2014 15:50

Trochu nerad zas otevírám tohle zjevně staré téma, ale není mi jasný, jak může "zpětný ráz" u pružinovky ovlivnit soustřel, a v čem je větrovka lepší než pružinovka.

Jde mi o technický hledisko. Pokud to dobře chápu, tak pořadí dějů je zhruba stisk spouště - uvolnění pístu - pohyb pístu zvedá tlak ve válci (a mírně posouvá těžiště) -vzrůstající tlak zrychluje diabolku a posléze ji vyhodí z hlavně, čímž dojde ke škubnutí vzad - píst naráží na dno válce a způsobí škubnutí vpřed.

Škubnutí vzad by mělo bejt minimální, něco jako u malorážky, tedy skoro nic. Rychlost střely je ve srovnání s malorážkou podobná - 343 m/s u malorajdy a cca 250 m/s u 16J vzduchovky. Řekněme, že hlaveň má nějakejch 10 - 15 palců tedy 25 - 40 cm. Z toho mi vychází, že diabolce stačí na vylítnutí z hlavně cca 2 milisekundy, řekněme 5, když přihodíme nějakej čas na zrychlování, ale i tak je hned venku.

Co tedy způsobuje nepřesnost pístovky proti PCP, a proč je nutnej volnej, takzvanej artillery, hold u 16J s krátkou hlavní? Chápu, že 10m vzduchovka, co má dlouhou hlaveň kvůli záměrný, a rychlost diabolky je poloviční, to může mít jinak.

Co může způsobit zhoršení rozptylu u pružinovky, když se drží pevně? Hodně lidí drží malorážku volně, protože jim to vyhovuje, ale nikdy jsem nenarazil na názor, že by způsob držení, či místo podepření předpažbí mělo vliv na soustřel.
Feinwerkbau 300S
JR
Příspěvky: 403
Registrován: 23 lis 2007 00:05
Bydliště: Čechy

Re: Jak na zpětný ráz?

Příspěvek od JR » 27 říj 2014 17:32

Zpětnej ráz probíhá po dobu, po kterou se pohybuje píst dopředu. Dopřednej proběhne tehdy, když píst narazí na přední stranu válce.
Jakejkoliv ráz při střelbě ti zvyšuje rozptyl - pokud nejseš schopnej ho absorbovat vždy stejnym protitlakem do stejně tuhýho materiálu a hlavně stejnym směrem. Je to kvůli tomu, že během jeho průběhu je eště střela v hlavni.
U PCP je ráz menší, takže je puška tolerantnější k chybě střelce.
Střílení je vlastně umění absolutní konzistence ve všech úkonech: poloha, založení zbraně, držení, dejchání, spouštění a absorpce zpětnýho rázu - a to sem možná ěště leccos vynechal.

A to eště nemluvim o rozdílný absorpci rázů, který vznikaj tim, jak máš pušku přiloženou k tvrdym materiálum. Jinak se soustava chová pokud máš bipod na zemi, bipod na betonu, předpažbí na dřevě, nebo střílíš bez opory...

JR
Odpovědět