Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 19 lis 2017 07:57

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 123 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: AČR
PříspěvekNapsal: 06 led 2006 08:51 
Anonymous píše:
Pokud vím není tam zákaz vstupovat se zbraní.


I to je samozřejmě možné :-) Ale pokud opravdu ne tak mě to překvapuje :-)


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 06 led 2006 14:08 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 23 pro 2005 22:27
Příspěvky: 363
Bydliště: Česká Třebová
Pokud se jedná o útvary armády (kasárna), tak tam asi bude režim nošení zbraně upraven rozkazem velitele objektu. Myslím ale, že Stagovi se jedná o budovy, patřící přímo pod genštáb či MO ČR a tam bude platit obdobný režim, jako ve všech útředních úřadech státní správy. Ostrahu těchto budov buď přímo provádí, nebo má v gesci Vojenská Policie, která má vůči vojenským osobám kdekoli a vůči komukoli v objektech A ČR pravomoci Policie ČR (s určitými specifiky).
Opět doporučuji s předstihem konzultovat s velitelem objektu a řídit se tím, co dohodnete.
Jednou jsem se ptal (v době, kdy P ČR měla příkaz nosit náboj v hlavni) strážného ve vchodu do ministerstva, jestli má taky náboj v hlavni, jak má přikázáno. "Samozřejmě!!!"
Když jsem si představil, co by vypálená kule 9mmPara dokázala ve vstupní hale, kompletně obložené hladkými mramorovými deskami, přešel mě mráz.

_________________
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 08 led 2006 12:48 
Offline

Registrován: 08 led 2006 12:41
Příspěvky: 51
Bydliště: BK
Fantan
Jaký je rozdíl mezi nábojem v komoře nebo mimo a tím co by udělala střela na mramorovým obložení ? Nebo tím chceš říct, že jsou tam takový tupci, že při škrábání na zadku nechtěně vystřelí ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 08 led 2006 13:32 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 23 pro 2005 22:27
Příspěvky: 363
Bydliště: Česká Třebová
Nevkládej mi do úst, co jsem neřekl (a nenapsal).
Vím na 100%, že nebýt povinně nošeného náboje v komoře, mohli nejméně 2 lidé žít - to je to minimum, o kterém vím (Příbram a Tábor).:shock: Nemluvě o kvantech prostřelených skříněk. :wink:
Na dalších 100% vím, že vystřelit v takové hale (a na většině území hl.m.Prahy) znamená významné ohrožení nezúčastněných osob a v tom případě netuším, proč by měl mít kdokoli náboj v komoře.
Navíc jsme (porovnáním dosahovaných výsledků) prokázali na desítkách závodů v obranné střelbě, že náboj v komoře proti "izraelskému" způsobu není výhoda, protože rozdílný charakter spouštění v DA proti následnému SA vede k výrazné nepřesnosti první rány, zatímco jen průměrně vycvičený střelec (stačí mu to ukázat a nechat několikrát procvičit) zvládne natažení závěru během tasení a první rána má pak potřebnou přesnost. Rychlost neutrpí.

_________________
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 08 led 2006 13:44 
Offline

Registrován: 08 led 2006 12:41
Příspěvky: 51
Bydliště: BK
Ale když už v takové hale vystřelíš, tak je jedno jestli nosíš náboj v komoře nebo ne. Buď se trefíš nebo ne, ale to jestli nosíš nabito nebo ne s tím nemá nic společnýho. Kdyby ti ten polda řekl, že v komoře nic nemá, tak by tě pot nepolil ? Ale nic by neměnilo na tom, že kdyby musel, tak by v té hale stejně střílel.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 09 led 2006 16:56 
Luger píše:
Ale když už v takové hale vystřelíš, tak je jedno jestli nosíš náboj v komoře nebo ne. Buď se trefíš nebo ne, ale to jestli nosíš nabito nebo ne s tím nemá nic společnýho. Kdyby ti ten polda řekl, že v komoře nic nemá, tak by tě pot nepolil ? Ale nic by neměnilo na tom, že kdyby musel, tak by v té hale stejně střílel.


Řekl bych že kolega neřešil případ kdy dotyčný vystřelí, to je pak už asi opravdu jedno, ale poukazoval na větší riziko nechtěného výstřelu? Je ale nějaké?


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 10 led 2006 08:27 
Offline

Registrován: 14 bře 2005 00:03
Příspěvky: 173
Bydliště: Ostrava
Kdyz uz ma byt naboj v komore, tak vyhradne v DA rezimu :wink: .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 10 led 2006 12:24 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 23 pro 2005 22:27
Příspěvky: 363
Bydliště: Česká Třebová
Stag píše:
Řekl bych že kolega neřešil případ kdy dotyčný vystřelí, to je pak už asi opravdu jedno, ale poukazoval na větší riziko nechtěného výstřelu? Je ale nějaké?


Ano, jistěže - i když asi v občanském provedení je to riziko menší. Také je třeba upozornit, že zákon o zbraních a střelivu neplatí pro vojsko a ozbrojené sbory!
Ale ty dva případy, které jsem zmiňoval: Příbram - policista použil úder zbraní. Vyšel výstřel, zemřel muž, proti němuž bylo zasahováno. Tábor: zbraň zasunutá za opaskem policistovi vypadla na kohoutek, výstřel zabil náhodného kupujícího. Já jsem - na rozdíl od některých přispěvatelů - obecně dost opatrný v posuzování nutnosti neustálého nošení a následně použití zbraně.
V USA platí, že za "přidružené škody" - na majetku, či zdraví nezúčastněných - odpovídá ten, proti němuž bylo nutno zbraň použít. U nás je přístup opačný - odpovídá ten, kdo střílí. Když si přečtu diskuzi o tom, jaké dělo je kdo ochoten nosit, aby zajistil potřebný účinek v cíli a představím si, že běžná plášťová střela ztratí při průletu tělem kolem 10-20% své energie (asi stejně, jako při odrazu od tvrdé překážky - podle dopadového úhlu), docházím k přesvědčení, že uvažovat i tyhle aspekty není rozhodně od věci!
Vezměte si případ v Mělníku: policista zastavoval auto střelbou do pneumatik. Auto nezastavil, ale zabil ženskou na chodníku! Ono s tou střelbou v hustě obydlených místech je to prostě dost "vošajstlich"!

_________________
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 10 led 2006 12:56 
Offline

Registrován: 08 led 2006 12:41
Příspěvky: 51
Bydliště: BK
Použití zbraně je vždycky o hubu a nějakej zázračnej univerzální návod jak ji použít a přitom nikomu dalšímu neublížit neexistuje. Nejlepší asi bude snažit se ji spíše nepoužít.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Kam se zbraní a kam ne .... pokračování ...
PříspěvekNapsal: 25 dub 2006 20:06 
Offline

Registrován: 25 dub 2006 19:58
Příspěvky: 198
Bydliště: Pardubice
Dovolil bych se vrátit k původnímu tématu s dotazem na názor / radu:

Co takové instituce, jako jsou třeba banky nebo benzínové pumpy ?

Obojí mají na dveřích nalepenou značku "vstup beze zbraně", ale ve skutečnosti není možnost si zbraň odložit, protože není kam.

Jsou to místa, na která se s velkou pravděpodobností dostane každý, kdo se zbraní cestuje.

:?: :?: :?:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2006 20:12 
Offline

Registrován: 29 bře 2006 19:21
Příspěvky: 176
Bydliště: Wien8 / Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««
Ja myslim, ze hned podle §2 119/2002 se da odvodit, ze drzeni zbrane je mozne v objektu se souhlasem vlastnika, zatimco noseni i bez souhlasu. Pokud si to chce vlastnik vynutit, at pouzije bezpecnostni ramy.

Ale mozna si ten zakon jen spatne vykladam.

_________________
Zbrojní průkaz: informace, příprava ke zkoušce, zákony | Mapa střelnic a obchodů v ČR


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2006 20:23 
Offline

Registrován: 25 dub 2006 19:58
Příspěvky: 198
Bydliště: Pardubice
hned se mi vyrojí další dotazy:

- jak je definován "objekt"

- jde o místa veřejnosti přístupná ? - asi ano, takže osoby oprávněné k nošení (na místech veřejnosti přístupných) lze takto omezit, není-li to jmenovitě dáno nějakým předpisem?

- ale hlavně - je to požadavek nesmyslný, i když chápu důvody, protože to vlastníka zbraně staví před neřešitelnou situaci - v autě zbraň nechat nemohu (není dostatečně zajištěná), s sebou ji vzít nesmím, a uschovat ji není kam

Proti tomu jsou soudy zlaté.

Podle mé selské logiky by někdo, kdo si odložení vynutí měl mít zároveň za povinnost úschovu (ale to bych asi chtěl moc) ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2006 20:24 
Offline

Registrován: 25 dub 2006 19:58
Příspěvky: 198
Bydliště: Pardubice
Pardon, teď koukám, že jsem si to lajdácky přečetl, ale to se mi nezná - k držení ano a k nošení ne - na to se musím kouknout ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2006 20:44 
Offline

Registrován: 25 dub 2006 19:58
Příspěvky: 198
Bydliště: Pardubice
Tak jsem se na to koukl do komentovaného vydání zákona, a skutečně jsem našel jen omezení držení (souhlasem majitele objektu). Hranice jsou dány v komentáři jako jasně ohraničený prostor (např. plotem). O nošení tam není nic (nebo jsem to narychlo nenašel).

Zajímavé :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 25 dub 2006 20:55 
Offline

Registrován: 29 bře 2006 19:21
Příspěvky: 176
Bydliště: Wien8 / Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««
Presne tak bych to videl - souhlas vlastnika nepotrebuji, tak proc ne.
Na druhou stranu treba s MHD je to uz neco jineho - tam clovek koupi jizdenky vlastne uzavira smlouvu s DP a musi ji dodrzovat. Takze myslim, ze jestli neni ve smlouve s bankou pozadavek na nenoseni zbrani do pobocek a za dvermi neni bezpecnostni ram, je to jen vase dobra vule chodit tam bez zbrane jak vas prosi nalepka na dverich.

Ale stejne jako v minulem prispevku - jestli se pletu, rad si prectu jiny nazor podlozeny nejakym paragrafem ci vyjadrenim odpovednych osob.

_________________
Zbrojní průkaz: informace, příprava ke zkoušce, zákony | Mapa střelnic a obchodů v ČR


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 123 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO