Naboje "povolene" pro sebeobranu

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Missak
Příspěvky: 96
Registrován: 25 čer 2006 22:28
Bydliště: střed Moravy
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od Missak » 07 led 2011 12:50

co ti napíše prodejce je jedna věc, jaká je realita je druhá. na jiném foru zrovna dával jeden člověk ukázky deformace střel při průchodu mokrýma novinama. je to hodně zajímavé a zrovna ty BM tam vyšly dost špatně - v podstatě bez deformace.
budeš-li mít zájem, pošlu ti odkaz SZ, ať sem nedávám odkazy na jiná fora.
bohužel vyšlo špatně snad všechno povolené střelivo :evil: , jen aby se chudáčkům útočníkům nestalo něco špatného.


imi.ltd
Příspěvky: 5
Registrován: 03 led 2011 21:50

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od imi.ltd » 09 led 2011 11:21

Pravdu máš :D
Nejlépe snad vyšlo olovo z povolených a BM je možná dobrá tak když je potřeba něco prostřelit :mrgreen:
PaF
Příspěvky: 418
Registrován: 24 led 2008 19:30
Bydliště: Brno

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od PaF » 09 led 2011 19:09

V mokrych novinach nejsou kosti. Strela by mela byt nestabilni uvnitr tkani.Strelba na panev... Je fakt, ze pri nasich zkouskach do mokrych telefonnich seznamu se deformovaly "sebeobranne" naboje az v razi .45 ACP. Vse s mensim prumerem vicemene zachovava tvar.
Uživatelský avatar
Missak
Příspěvky: 96
Registrován: 25 čer 2006 22:28
Bydliště: střed Moravy
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od Missak » 09 led 2011 19:48

no to je právě problém, jak v při našich možnostech udělat ten test co nejreálnější. řekl bych, že mohré noviny/telefonní seznamy budou mít blíž k průchodu tělem např. přes hrudní koš, než přes břišní dutinu (tady bude "hustota" těla podstatně nižší). pravdou je, že náraz na kost může udělat se střelou neobvyklejší věci, než průchod v podstatě homogenním papírem.
řekl bych, že ani balistická želatina by moc nepomohla. jedině s ní obalit nějakou kostru :twisted:
imi.ltd
Příspěvky: 5
Registrován: 03 led 2011 21:50

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od imi.ltd » 10 led 2011 15:23

A co zkusit zalít do želatiny vepřovou kost a pak zkusit deformaci to by mohlo být realné.
Jak mi dojde zelatina tak to zkusim s patronama co mam. :mrgreen:
S&B SP
S&B FMJ
olovo potazeny teflonem preb.
Naposledy upravil(a) imi.ltd dne 10 led 2011 17:25, celkem upraveno 1 x.
vojnar
Příspěvky: 175
Registrován: 16 led 2010 20:00

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od vojnar » 10 led 2011 17:00

smazáno
Naposledy upravil(a) vojnar dne 05 úno 2011 20:21, celkem upraveno 1 x.
Kde traktory končí,Niva začíná
BUBBA
Příspěvky: 65
Registrován: 25 led 2010 21:23

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od BUBBA » 12 led 2011 12:59

Tak na to rychle zapomeň :evil:
vojnar
Příspěvky: 175
Registrován: 16 led 2010 20:00

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od vojnar » 12 led 2011 20:10

smazáno
Naposledy upravil(a) vojnar dne 05 úno 2011 20:20, celkem upraveno 1 x.
Kde traktory končí,Niva začíná
Uživatelský avatar
dykmore
Příspěvky: 1065
Registrován: 09 led 2008 12:58
Bydliště: Ostrava - Hrušov

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od dykmore » 12 led 2011 20:21

sorry za hloupý dotaz, ale pokud by tím pádem plyny tlačily do střely špičkou vzadu, nehrozí nějaké poškození hlavně? Tím myslím vydutí apod.?
Pořádná bouchačka je z plastu a oceli, a nosí se v kydexovém pouzdru.
Apevia
Příspěvky: 3179
Registrován: 01 říj 2007 21:11
Bydliště: Jižní Čechy
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od Apevia » 12 led 2011 20:41

No já nevím, ale problém v tom nevidím (možná legislativní?) co se týká praktického používání... Kamarád to běžně střílí z 38Spl a vše v pořádku...
Cogito ergo armatus sum.
Uživatelský avatar
Missak
Příspěvky: 96
Registrován: 25 čer 2006 22:28
Bydliště: střed Moravy
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od Missak » 12 led 2011 21:03

nechce se mi hledat přesná citace, ale není v zákoně něco takového, že na ochranu se smí nosit jen střelivo povoleného výrobního provedení? což tento případ není. občas se vyskytne i polemika, zda je možno nosit přebíjenky (jelikož olovo je přeci jen lepší než celoplášť), při zachování parametrů továrních nábojů.
že by to byl důvod, proč jen se ZP sk.E není povoleno přebíjet, jelikož podle něčího mínění to Ečkař na nic nepotřebuje, jelikož to nesmí nosit. a přece na střelnici jinak nechodí. :evil:
Apevia
Příspěvky: 3179
Registrován: 01 říj 2007 21:11
Bydliště: Jižní Čechy
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od Apevia » 12 led 2011 21:23

2Missiak: Jo jo, myslím, že to tak bude... Ale co se týká "funkčnosti" takových nábojů tak ta je OK a nevidím v ní problém...
Cogito ergo armatus sum.
Uživatelský avatar
Missak
Příspěvky: 96
Registrován: 25 čer 2006 22:28
Bydliště: střed Moravy
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od Missak » 12 led 2011 21:30

osobní zkušenost nemám, ale tuším, že už mi někdo říkal, že to na střílení do papíru taky zkoušel a bez problémů.
JirkaS
Příspěvky: 435
Registrován: 20 zář 2006 12:28
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od JirkaS » 13 led 2011 06:26

Missak píše:nechce se mi hledat přesná citace, ale není v zákoně něco takového, že na ochranu se smí nosit jen střelivo povoleného výrobního provedení? což tento případ není.
Toto je dovolené výrobní provedení. :wink: Legislativní problém je jinde. Jeden je v tom, že sk. E nemá oprávnění přebíjet náboje, druhý je obsažen v hlavě XII - Správní delikty, konkrétně v §76a odst. 6. písm. b)
(6) Držitel zbrojního průkazu skupiny B anebo C, držitel zbrojního průvodního listu pro tranzit zbraně anebo střeliva nebo držitel evropského zbrojního pasu se dopustí přestupku tím, že

b) přebíjí náboje v rozporu s § 28 odst. 2 písm. b),
kde odkazovaný § 28 odst. 2 písm. b) zní:
2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn

b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu náboje podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, nebo
Takže když do nábojnice nalisuješ střelu obráceně, zcela jistě jsi nedodržel technologický postup. Pokuta 15 000 Kč.

Termín "pouze pro vlastní potřebu" je nutno chápat jako "pro potřeby držitele ZP sk. B a C a jeho odpovídajících oprávnění" = B pro sportovní střelbu na střelnici, C pro lov.

No a na konec - třetí háček je v §4 - Zbraně kategorie A (zakázané):
Zbraněmi kategorie A jsou
b) střelivo
2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku
§ 9
(1) Zbraň kategorie A je zakázáno nabývat do vlastnictví, držet nebo nosit, pokud není dále stanoveno jinak
Definici "střely určené ke zvýšení ranivého účinku" může splňovat i ta obráceně nalisovaná střela - na zkušebně ji střelí do bloku plastelíny, změří dutinu - a je vymalováno... :roll:
navip
Příspěvky: 292
Registrován: 11 říj 2010 10:55
Bydliště: okr.Český Krumlov

Re: Náboje "povolené" pro sebeobranu

Příspěvek od navip » 13 led 2011 09:16

Nošení své zbraně je zcela jistě vlastní potřeba z čehož vyplývá, že držitel skupiny B a E si může přebíjet do své nošené zbraně :wink:
Ono totiž není řečeno kdo si nesmí přebíjet ,ale kdo může.
Zda je konkrétní střela šoková nebo se zvýšeným ranivým účinkem rozhoduje Státní zkušebna.Uživatel není ten kdo by změnil kategorizaci.IMHO Tak že opačným nabitím nanejvýš nedodržuješ postupy výrobce.
Odpovědět