Naboje "povolene" pro sebeobranu

[Childeater]

Childeater: co je na tom nepravda? Dokonce pokud máš dlouhou zbraň (třeba karabinu PC-9 v ráži 9mm Luger, Berreta Storm, AR-15 komorovanou na Luger, nebo podobnou, dělá se toho víc, třeba pákovky v .45ACP, .357 Mag nebo .44 Mag, atd.), jsi oprávněn nejen nabývat, ale i používat v těchto zbraních střelivo se zvýšeným ranivým účinkem a to i pro střelbu na lidi (sebeobranu). Nesmíš je ale nabít do krátké.

Promiň,
tohle ale není vůbec pravda. I když máš dlouhou na náboj, který je možné použít i v krátké, náboj se zvýšenou ranivostí smíš použít jedině v případě, že s touhle dlouhou půjdeš lovit.

[Artifex]

Přesně tak, jak jsem již psal v jiném vlákně tak vz.82 ač je v důsledku stejné nebo slabší než Makaron nikdy nebude na sebeobranu protože nikdy nezíská CIP. Nikdy nezíská CIPa protože by musel získat Makarováckého CIPa. Když se podíváme na parametry tak by ho skoro získal, tlak má dle tabulek P+, střela je o něco lehčí, nábojnice velikosti Makarona... ALE... nezCiPují to proto že by když by to mělo MakaronCIP, tedy povinnou ražbu s údaji o náboji jak to dělalo multiagro se 7,62x39/7,62x54R takže by na náboji muselo být vyraženo/vypáleno/natištěno Makarov a poté co by to pár neznalých opravdu rvalo do Makarova, jásali by že jim z toho lítají pěkné jiskřičky a jak to pěéééékně kope tak pak by se divili že po nějaké době postrádají drážky kvůli ocelové střele.

[cherro]

Ale jednu dobu se dalo sehnat i "zcivilněné" Kupoval jsem ho tenkrát v Armsu v Ově. Ale je pravda že to bylo ještě před tím než začal řádit Kreml

[Artifex]

No, zcivilněné asi nebyly... Každopádně jdou sehnat bez problémů i v současnosti, je jich po obchodech spousta pod pultem, stačí se zeptat.

[cherro]

Je to možné že to i tenkrát prodávali "pod pultem". Bylo to po 50 zavařené v igelitovém sáčku a na tom byla nalepená natištěná samolepka. Ale už je to let... no, 82 už nemám, takže už ty starosti nemám

[Artifex]

Aha, no, možná to byla série co pronikla od policajtů... Standardně se prodávaly/prodávají klasické balení po 24ks(2 zásobníky) v krabičce
(Prosím Adminy o přesun této části diskuse do vlákna pistole/náboje vz.82, moooc děkuji)

[cherro]

No, myslím že tím jsme téma náboje vz.82 na obranu vyčerpali, a můžem se vrátit zpět k zadané filosofické otázce k náboji .22lr HP na obranu ano či ne

[dykmore]

já jsem si pozorně pročetl názory, protože mě tohle téma dost zajímá. A je to opravdu jako s prdelemi, každý má jiný Snad se všichni aspoň shodneme na tom, že označení kategorie zbraní a skupin zp stejnými písmeny je naprosto debilní vynález, který z už tak nesrozumitelné právnické řeči dělá totální maglajz.
Protože každý píše něco trochu jiného, stojím si za tím hadem a bosou nohou-vysvětlím: Znáte to přece sami - zákon je jen jeden, ale každý úsek zbraní pčr si je vykládá trochu jinak. Potom ta věc, že zbraně máme vlastně jen zapůjčené od vlády a hlavně (teď to nevím z hlavy jak to přesně je) že při pozastavení platnosti zp nebo nějakém problému ODVOLÁNÍ NEMÁ ODKLADNÝ ÚČINEK, tzn pčr má nad námi legálními vlastníky zbraní neomezenou moc, a můžeme se nad tím vztekat jak chceme, je to jediné, co můžeme. U soudu za nedovolené ozbrojování mi pak nepomůže link na tohle téma a nevím, jestli existuje precedens toho, o čem se tady bavíme, ten by možná dal odpověď.
Proto je pěkné tady číst diskuzi a názory, které jsou podložené výtahy ze zákona, kam patří nebo nepatří hollow point a jiné střely a jestli se s nimi bránit nebo ne, ale na nošení tam pro jistotu prostě strčím fmj a už potřetí nebudu dráždit toho hada (pčr) bosou nohou. Jsem srab, no

p.s. cherro: teď jsem přišel z Corada, trochu jsme tam zablbli, takže zítra budu chladit zápěstí..

[CZ_Iceman]

Kurde jeden den sem tu nebyl a tak se to rozjelo
Musim rict, ze "Childeater" tu pise ptakoviny. Kdyz si proctete zakon je jasne patrne, ze do kratke KULOVE zbrane muzu na legalni NO pouzit maximalne bezne strely FMJ a SP (EFMJ a podobne uz ne, protoze byly preklasifikovany na "A" z duvodu ZVYSENEHO raniveho ucinku.) Bohuzel tyhle naboje nemuzeme naladovat ani do dlouhych karabin a pusek komorovanych na pistolovou razi , protoze jsou to naboje kategorie "A" a tedy zakazane. Bezne se daji koupit v prodejnach naboje HP a prodejce Vam jeste potvrdi, ze to neni zaden problem nosit, ale na todle plati obligatni : "Neznalost zakonu neomlouva" a prodejci to muze byt +-fuk-popotahovany bude pri pripadne NO s temito naboji strelec. Nicmene do dlouhe zbrane muzeme naladovat v klidu HP a pouzivat na NO naprosto s cistym svedomim. Napriklad Barnaul prodava za par kacek 7.62x39 HP - do kratke kosy na obranu baraku znacka ideal . Nema to nic spolecneho s lovem jak tu psal Childeater. Proto ve dlouhe zbrani muzu pouzit veskere nezakazane legalni strelivo na NO - treba i ty Hollow pointy a nezajima me jestli ma, nebo nema zvyseny ranivy ucinek.

[frantisek939]

koukam na http://www.cuzzs.cz/index.php?topic=32#strel

a ctu:

pistolový náboj ráže 40 S&W (9 mm Luger, 45 ACP) se střelou EFMJ/ Premium Tactical, Premium Personal Defence, FEDERAL CARTRIDGE COMPANY, USA 9 mm Luger, 40 S&W, 45 ACP 92-03485-09 15.7.2009 A pro krátké palné zbraně

karabinu na 9L vlastním, pokud by mi zbyly nejake EFMJ z lonskeho nakupu (pred zarazenim do A), muzu je beztrestne naladovat?

[Childeater]

Kurde jeden den sem tu nebyl a tak se to rozjelo
Musim rict, ze "Childeater" tu pise ptakoviny. Kdyz si proctete zakon je jasne patrne, ze do kratke KULOVE zbrane muzu na legalni NO pouzit maximalne bezne strely FMJ a SP (EFMJ a podobne uz ne, protoze byly preklasifikovany na "A" z duvodu ZVYSENEHO raniveho ucinku.) Bohuzel tyhle naboje nemuzeme naladovat ani do dlouhych karabin a pusek komorovanych na pistolovou razi , protoze jsou to naboje kategorie "A" a tedy zakazane. Bezne se daji koupit v prodejnach naboje HP a prodejce Vam jeste potvrdi, ze to neni zaden problem nosit, ale na todle plati obligatni : "Neznalost zakonu neomlouva" a prodejci to muze byt +-fuk-popotahovany bude pri pripadne NO s temito naboji strelec. Nicmene do dlouhe zbrane muzeme naladovat v klidu HP a pouzivat na NO naprosto s cistym svedomim. Napriklad Barnaul prodava za par kacek 7.62x39 HP - do kratke kosy na obranu baraku znacka ideal . Nema to nic spolecneho s lovem jak tu psal Childeater. Proto ve dlouhe zbrani muzu pouzit veskere nezakazane legalni strelivo na NO - treba i ty Hollow pointy a nezajima me jestli ma, nebo nema zvyseny ranivy ucinek.

Icemane, máš to celý naruby, nadto sis ten zákon jistě nepřečet. S lovem to má společnýho dost.

Tady ten zákon máš:
(1) Zakázaným střelivem jsou

a) náboje se střelami zkonstruovanými nebo dodatečně upravenými pro zvýšení průbojného nebo ranivého účinku,

b) zvláštní náboje se střelou s chemickou nebo biologickou látkou,

c) vojenské střelivo.

(2) Za zakázané střelivo podle odstavce 1 se nepovažují

a) lovecké náboje, jejichž střely jsou zkonstruované ke zvýšení ranivého účinku,

b) zvláštní náboje, jejichž střely obsahují narkotickou látku,

c) vojenské náboje, pokud je příslušnou zkušebnou zbranía střeliva stanoveno, že mohou být používány k civilním účelům a jedná se o dovolené výrobní provedení střeliva podle odstavce 4.

Podívej se laskavě, za co a za jakých podmínek se nepovažuje zakázané střelivo. Tvoje bláboly o tom, že si můžeš do dlouhé naládovat na obranu co chceš, jsou absolutně mimo mísu.
Pokud nemáš "C", nesmíš to ani šoupnout do flinty. Pokud nemáš "A" nebo vyjímku, nesmíš si to ani koupit.
Já pořád nevím, co je na tom tak nejasnýho. Braň se s kosou s HP s řízenou deformací, máš nejspíš na krku i nedovolené ozbrojování.

[Childeater]

koukam na http://www.cuzzs.cz/index.php?topic=32#strel

a ctu:

pistolový náboj ráže 40 S&W (9 mm Luger, 45 ACP) se střelou EFMJ/ Premium Tactical, Premium Personal Defence, FEDERAL CARTRIDGE COMPANY, USA 9 mm Luger, 40 S&W, 45 ACP 92-03485-09 15.7.2009 A pro krátké palné zbraně

karabinu na 9L vlastním, pokud by mi zbyly nejake EFMJ z lonskeho nakupu (pred zarazenim do A), muzu je beztrestne naladovat?

Nesmíš. Máš doma zakázané střelivo. Kdybys byl myslivec a s tou dlouhou a s touhle municí jsi lovil škodnou, no problem.

[CZ_Iceman]

K tomuto se dale nevyjadruju kazdy ma "jiny" vyklad zakona.
Ja (a nejenom ja) jsem proste presvedceny ze do dlouhe kulove zbrane si muzu naladovat cokoliv co neni zkusebnou definovano jako zakazane strelivo tedy A. Mnou zminovane 7.62x39 HP neni, nebo v dobe kdy jsem je kupoval zcela urcite nebylo zarazeno zkusebnou jako zakazane strelivo a proto sem se niceho nedopustil a nedovoleneho ozbrojovani uz vubec NE, protoze jsem koupil naprosto legalni a bezne strelivo do DLOUHE kulove zbrane.
Nicmene by to asi chtelo jeste vyklad nejakeho zkuseneho pravnika, ktery se zabyva touto problematikou, protoze nas vyklad muze byt chybny.

[CZ_Iceman]

Nesmíš. Máš doma zakázané střelivo. Kdybys byl myslivec a s tou dlouhou a s touhle municí jsi lovil škodnou, no problem.

Nesmyls !! Jednou je EFMJ zarazeno do kategorie ZAKAZANEHO STRELIVA "A" a nemuzes ho bez udeleni vyjimky PCR pouzivat k zadnym ucelum, tedy ani k lovu.

Resp. si muzes pokud vlastnis zbrojak kategorie "A" vystavit nejmensi spotrebitelske baleni do zbirky a to je asi tak vsecko.
Howg

[Childeater]

Přečti si ještě jednou, proto jsem Ti to tam nakopíroval, za jakých podmínek není zakázané střelivo zakázaným.

Zákon střelivo pro krátké a dlouhé zbraně nerozlišuje.