Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 25 kvě 2017 23:09

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 148 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 18:52 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Nezkoušeli jsme to z jednoho prostého důvodu. Jak je v popisu uvedeno je to určeno pro spec. pistole CZ 83. Z názvu náboje lze dovodit, že ač. se ráže 9mm shodují, nejde o stejnou velikost komory. Náboj má délku přinejmenším 22 - délka nábojnice z názvu náboje 9x22, tudíž z toho jasné vyplívá že je naprosto nemyslitelné narvat ho do zbraně, kde má nábojová komora 19mm. Člověk který má zdraví rozum to neudělá z jednoho prostého důvodu - buď mu udělá plastiku xichtu, nebo si zničí či poničí zbraň. Navíc, no prostě je to blbost. Jednou je CZ 75 r. 9x19 a ne 9x22 nějaký sajrajt.

Jinak drážkovaná hlaveň je asi to poslední co by tomu vadilo.

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 18:56 
Offline
Odborník na zbraně
Uživatelský avatar

Registrován: 26 lis 2005 15:36
Příspěvky: 1622
Bydliště: Ostrava
vzhledem k tomu že ruber má rozměr 9x22 a CZ 75 je 9x19 tak to nepude a stejně by nepřetáh závěr takže jedním slovem naprd.

_________________
CZ 85 COMBAT, SUHL 150+BSA 4-16x40 AO, PM Makarov, GLOCK 17, MOSIN 1891/30 Iževsk 1927, TOZ 35, ZKM 456,


Naposledy upravil PB dne 28 lis 2011 18:58, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 18:57 
Offline

Registrován: 26 pro 2010 20:27
Příspěvky: 149
1. 9mm Luger (9x19mm) x 9mm RUBER (9x22mm) -> Rozdíl vidíš, nevejde se do komory.
2. Když dojde na střet, který budeš řešit střelbou...není lepší nezanechat svědky ?

_________________
Každý za sebe zodpovídejme bez ohledu na víru a nejbližší pomoc hledejte vždy nejdříve na konci své paže.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 19:08 
Offline

Registrován: 26 črc 2011 18:51
Příspěvky: 89
Jasnýý hele díky moc, tohle jsem si samozřejmě říkal taky, ale už jsem se na to nepodíval jak dlouhé jsou nábojnice atd. atd. Tak jo, to je vyřízené... Jako proč se na to ptám - já jsem totiž zde: http://www.rucevzhuru.cz/index.php/technika/130-nesmrtici-zbran.html našel zmínku:
Náboje 9 mm P.A. Rubber (9 x 22 P.A.) vyrábí družstvo Snail Znojmo, dříve Libra Jevišovice. Lze je nestandardně použít i v běžných „ostrých“ zbraních ráže 7,62 mm Tokarev a 9 mm Browning.

Ale ten Browning to by asi šlo. Nicméně leda pořídit CZ 83, OK.

Nic nic, takže díky za pohotové odpovědi. :wink:

_________________
CZ, ZKM, Slavia, Norconia, ALFA, Drulov ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 19:40 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 čer 2007 16:43
Příspěvky: 741
Narvat náboj 9x22 do CZ 83 9mm Br. je ještě větší hovadina než ho narvat do CZ 75 9x19. Kdybys nebyl línej použít Google, Wiki a selský rozum, tak zjistíž že náboj 9mm Browning je v podstatě 9x17 - Browning, tedy KRÁTKÝ. Nábojová komora je o půl centimentru kratší než náboj 9x22. Museli se jedině vyrábět pistole vz. 83 ve spec. variantě pro tyto náboje, u klasické na 9 Br. je použití opět holý nesmysl. 83 se dělala i v 9x18 a 7,65.

_________________
• „Proč chcete nosit zbraň? Protože policie v tomto státě bezpečnost nezajišťuje.” •


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 19:53 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2006 00:47
Příspěvky: 1844
Bydliště: Brno
CZ 83 se dělá právě ve speciální variantě na 9gumáky.
http://www.czub.cz/en/catalog/79-pistol ... CZ_83.aspx

_________________
HK USP, CZ 27, 45, 50, 52, 75B, 44/81, 82, Derringer GG .45+9mm,
SKS 45 Simonov, Mosin-Nagant 91/30, Brno mod. 4, Hatsan Optima B12
Sa vz. 26, 58, 61, UK 59, UZI
Slavia 631, Slavia 634+Nikko Stirling 6x40AO, Crossman 1377


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 28 lis 2011 21:59 
Offline

Registrován: 26 črc 2011 18:51
Příspěvky: 89
Jojo CZ 83 jsem právě na odpoledne Zbrojovce prohlížel je fajn, tak leda by to byl další přírůstek, což by ale nevadilo. Otázkou je jestli by to mělo smysl, já se o tohle zajímal víceméně okrajově. :roll: Dík

_________________
CZ, ZKM, Slavia, Norconia, ALFA, Drulov ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 29 lis 2011 00:11 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 23 pro 2005 22:27
Příspěvky: 363
Bydliště: Česká Třebová
Jak jsem se koukal na stránky snailteam.cz, vypadá to, že ta délka nábojnice je počítána včetně zahrdlení a v tom případě by asi do komory 9x19 mohly "pasovat", protože nábojnice by se částečně zasunula do vstupního kužele a při výstřelu by se rozevřela obdobně, jako u systému NAGANT. Pružné střele by to vadit nemuselo a přesnost na vzdálenost do 10 m je nezajímavá.
Bylo by samozřejmě nutné zkusit, jestli se při ručním nabití (povýstřelové nabití má jinou dynamiku) u "normálních" zbraní, komorovaných na 9x19, stačí uzamknout závěr.
Je zajímavé, že je zmiňována možnost použití i ve zbraních 7,62(x25). Je známo a publikováno několik případů bezproblémového vystřelení náboje 9x19 z této zbraně (TT 1933) - došlo jen k "prodloužení" plášťové bezjádrové střely.
Specilální ČZ 83 má závěr dynamický, neuzamčený. Nepochybně by u běžné pistole pro náboj 9 mm Br (0.380) chybělo místo a zřejmě by pistole nebyla schopna vystřelit (přerušovač by byl snížen, tedy funkční), proto asi "speciál", určitě s prodlouženou komorou.

_________________
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 29 lis 2011 11:11 
Offline

Registrován: 26 pro 2010 20:27
Příspěvky: 149
Zjisti si, kolik přesně má průměr ta kulička. Střela 9mm Luger má 9,02mm, 9mm Makarov 9,27mm nebo 9mm Browning 8,86mm. Náboj 9mmL jde vystřelit ze zbraně ráže 9mmM, ale naopak ne.

_________________
Každý za sebe zodpovídejme bez ohledu na víru a nejbližší pomoc hledejte vždy nejdříve na konci své paže.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 29 lis 2011 13:35 
Offline
Odborník na zbraně

Registrován: 23 pro 2005 22:27
Příspěvky: 363
Bydliště: Česká Třebová
Kublajchán píše:
Zjisti si, kolik přesně má průměr ta kulička. Střela 9mm Luger má 9,02mm, 9mm Makarov 9,27mm nebo 9mm Browning 8,86mm. Náboj 9mmL jde vystřelit ze zbraně ráže 9mmM, ale naopak ne.

Pokud to bylo mířeno na mne, pak netuším, "vo co gou". Až dosud se tady logicky o ráži (kalibru) střely nemluvilo, šlo o komoru a nábojnici. Až budeš chtít experimentovat a střílet náboj 9 mm Para ze zbraně (komorované pro náboj) Makarov, zavolej si nejdříve sanitku. Razance náboje Luger vyžaduje uzamčený závěr, což Makarov nemá, takže při výstřelu z otevřeného závěru může dojít k roztržení nábojnice (přinejmenším, ne-li k destrukci zbraně.) Porovnáváním měr střeliva, natož jen samotných střel se použitelného výsledku nedobereš.
Může ale dojít k tomu, že delší nábojnice se po výstřelu nevejde do vyhozního okénka a bude potřeba ho "prohrábnout", aby byl zachován "repetýrung" .

_________________
Když je Walther 7,65 dobrý pro J.Bonda, je dobrý i pro mne :D !


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 29 lis 2011 14:41 
Offline

Registrován: 26 pro 2010 20:27
Příspěvky: 149
Špatně jsi mě pochopil. Nikde netvrdím, že to chystám udělat. Jen jsem uvedl příklad, že i ta desetinka milimetru je rozdíl (ta kulička má nějaký průměr a nemusí se vejít v každé 9mm ráži).

_________________
Každý za sebe zodpovídejme bez ohledu na víru a nejbližší pomoc hledejte vždy nejdříve na konci své paže.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 29 lis 2011 15:00 
Offline
Odborník na zbraně
Uživatelský avatar

Registrován: 26 lis 2005 15:36
Příspěvky: 1622
Bydliště: Ostrava
9x19 z makarova vystřelit jde, jsou tu i někde videa. a ten gumák je jedno jaký má konkrétně průměr, je to guma tak se přispůsobí ale jsou to všechno kraviny.

_________________
CZ 85 COMBAT, SUHL 150+BSA 4-16x40 AO, PM Makarov, GLOCK 17, MOSIN 1891/30 Iževsk 1927, TOZ 35, ZKM 456,


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LEGALNI NABOJE PRO SEBEOBRANU
PříspěvekNapsal: 02 srp 2013 12:32 
Offline

Registrován: 23 čer 2009 14:18
Příspěvky: 128
Bydliště: Praha
Ahoj, tak jsem pročetl skoro celé vlákno. Asi nemá cenu se ptát co je povolené a co ne. Spíš bych se zeptal co kdo z Vás na sebeobranu v pistoli reálně nosí.

Jinak z různých příspěvků mě vyplynulo, že nejlepší by byla olověná střela potažená třeba teflonem ve tvaru komolého kužele a ideálně subsonic.

Myslíte, že lepší bude ogivál sub sonic a nebo komolý kužel(nikoliv subsonic)¨

Vždy se bude jednat o olověnou střelu potaženou teflonem


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 148 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO