Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 19 led 2017 22:20

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 344 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 19, 20, 21, 22, 23
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 08 pro 2015 13:28 
Offline

Registrován: 02 srp 2010 15:43
Příspěvky: 21
Ok díky, ted jen sehnad někoho kdo se na to mrkne. Wadcuttry mám taky, není to snima ten správný prožitek, ale kvuli té zbrani se uskromním...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 22 led 2016 10:12 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
O pistonech

O výměně pistonů se mluví,jakoby se jednalo o něco triviálního,a třeba to ani nic zvláštního není,prostě se vezme klíč na pistony,ty se vyšroubují a dají se nové,no a je to.
ALE!!!!!!!!!! u originálních revolverů je to trochu hodně jinak.Kdo to zkusil,zažil asi totéž co popsal jeden diskutující takto:
Hello,
I am trying to remover broken nipples from an original colt 1860 cylinder, so I am preparing for an inevitable.I made a wrench from a 3/16 socket, and so far tried it with Kroil, freezer and Kroil again-one nipple is out. I will progress to heating, ATF/Acetone, bees wax, but probably I will end up with a drill press.Does anyone know where I can find .225-32 tap?
Zkrátka pokud se sběratel rozhodne vyměnit piston,musí dostat ven ten původní aniž by poškodil jeho závit ve válci.Následně pak musí použít nový piston,shodný s původním.Naštěstí se na trhu takové pistony dají obědnat.U Coltů mají rozměr závitu .225x32.
Samuel Colt svůj první revolver patentoval v roce 1836,zatímco první Withworthův závit se objevil až o pět let později v roce 1841.Už z toho důvodu Colt používal závity vlastní.
Colt Walker se začal vyrábět v roce 1847 a jeho pistony jak se uvádí mají závit 1/4" x 28 ,jestli jen u replik,nebo i u originálu Bůh suď. Withworthův jemný závit má přitom rozměr 1/4"x 26.Uvedený rozměr 1/4"x28 patří k modernímu závitu UNF.
Pozdější Colty používaly pistony se závitem .225 x 32 ,což je tak trochu záhada,protože takový závit se nikde jinde neobjevuje.Tento závitník (ale ne očko),lze objednat jen v jednom obchodě v USA.Tam (v USA)existuje ještě podobný závit 7/32"x32,což je asi .218x32.Těžko říct,jestli se jím dá nahradit ten .225x32.
Současné pistony mají závity 1/4x28 UNF
.250x28
.255x28
.225x32
5/16 UNF
M 6x1
M 6x0,75 viz zde:http://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/807/3
Z uvedeného je zřejmé,že závity lze použít jako doklad pravosti zbraně a při výměně pistonu u originálu je třeba maximální obezřetnosti i kdybychom měli tuto výměnu svěřit odborníkovi (má nebo nemá závitník .225x32?)


Přílohy:
.225x32.jpeg
.225x32.jpeg [ 8.72 KiB | Zobrazeno 866 krát ]

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 23 led 2016 12:57 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
Takže pro úplnost.
Colt,Remington,Starr (v rážích .36 a .44) mají pistony .225x32,délka závitu 4,4mm
Adams/Tranter má pistony se závitem .201x 28 tpi délka .567"
Beaumont-Adams má pistony se závitem .205x30 tpi,délka .540"
Cena posledních dvou typů pistonů je 10 Liber za kus.Závitníky na trhu nejsou.
Ostatní perkusní revolvery budou pak představovat další fantastické variace závitů.
Takže kdo má originální perkusní revolver,ten ať jeho pistony hýčká jako bradavky své milé.
(pistony=nippels=bradavky)
obrázky-pistony s metrickým závitem pro italské repliky
-britské pistony pro Beaumont Adams
-amer.pistony pro Colt


Přílohy:
italské.jpg
italské.jpg [ 11.99 KiB | Zobrazeno 799 krát ]
Beaumont -Adams.jpg
Beaumont -Adams.jpg [ 10.52 KiB | Zobrazeno 801 krát ]
225x32Colt.jpg
225x32Colt.jpg [ 27.08 KiB | Zobrazeno 801 krát ]

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 29 led 2016 19:08 
Offline

Registrován: 22 bře 2008 18:56
Příspěvky: 112
Zdravím potřeboval bych identifikovat tenhle colt podle toho co jsem našel by to měl být Colt Model 1849 Pocket podle vyrobního čísla rok výroby 1850 ale mate mě že tyhle colty co jsem našel se vyráběly v ráži 31 a já mám 36.


Přílohy:
colt.jpg
colt.jpg [ 129.52 KiB | Zobrazeno 720 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 29 led 2016 20:54 
Offline

Registrován: 27 úno 2010 13:08
Příspěvky: 64
Má na sobě Coltovy značky a seznam patentů?

Vypadá sice jako Colt, ale nebude. Ráže, rozměr válce, sešroubované střenky, ... Znalci toho najdou možná ještě víc.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 29 led 2016 21:23 
Offline

Registrován: 22 bře 2008 18:56
Příspěvky: 112
Nevím jak coltovy značky vypadají.Na válci je rytina nejaké plachetnice nad kterýma je lanový most po kterém jedou nějaké vozy.Mezi pistony po obvodu jsou nějaké značky 3x asi skřížené šavle a 2x neco jako pěst nebo snad květina nevím.Jo a je 5ranný.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 29 led 2016 21:38 
Offline

Registrován: 27 úno 2010 13:08
Příspěvky: 64
Mrkni tady na fotky: http://www.collectorsfirearms.com/colt-1849-pocket-31-caliber-c9867/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 29 led 2016 21:52 
Offline

Registrován: 22 bře 2008 18:56
Příspěvky: 112
Tak sem na to koukl a takové značky tam nemám tak to asi Colt Model 1849 Pocket nebude.Podařilo se mi stáhnout rozkres a ta konstrukce je uplně stejná tak to bude asi nějaká kopie nějakého jiného výrobce.Někde jsem četl že se vyráběly snad i v Londýně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 29 led 2016 22:02 
Offline

Registrován: 27 úno 2010 13:08
Příspěvky: 64
Kopie dělal leckdo. Mimo jiné hodně i v Belgii, ale po vypršení patentů se objevila spousta "konkurenčních" modelů - dost často okopírovaných Coltů a různě upravených.

V Londýně měl Colt přímo pobočku tam dělal revolvery stejné jako v Americe.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 03 úno 2016 18:28 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
Belgie,přelom 19. a 20. století.Typické znaky jsou pažba ze dvou půlek a velmi dlouhý válec.Výrobce bývá nahoře na hlavni.

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 03 úno 2016 19:57 
Offline

Registrován: 22 bře 2008 18:56
Příspěvky: 112
Bohužel na hlavní nic není je dost ošoupaný i výrobní číslo je špatně čitelné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 05 úno 2016 16:02 
Offline

Registrován: 22 bře 2008 18:56
Příspěvky: 112
Tak jsem sundal střenky a pod nima je značka: rámeček a v něm Tb.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 10 úno 2016 10:52 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
zajděte si na www.littlegun.be a tam podle rytiny na válci vytipujte výrobce.Písmena na rámu jsou monogram výrobce.Bohužel přímo z monogramu vyhledat možné jméno v tomto případě nepůjde.

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: konstrukční prvky revolverů
PříspěvekNapsal: 01 zář 2016 12:44 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
Lefošák versus Lefaucheux

Se jménem Lefaucheux je nerozlučně spojen malý SA/DA revolver s otevřeným rámem na 7 mm kolíčkový náboj s typickým jednoduchým zámkem,jehož chatrná konstrukce bývá zpracována způsobem,který jménu Lefaucheux udělal nezaslouženou,zato však nehynoucí ostudu .Lidově se mu říká „lefošák“.
Poznámky v tomto smyslu najdeme jak nově u Žuka,tak i v době,kdy se tyto zbraně ještě prodávaly-v r. 1936 Jütters v knize Schusswaffen píše,že tyto zbraně nemáme směšovat s firmou Lefaucheux.Přitom dotyčná zbraň se i proslavila –Vincent van Gogh si s ní prostřelil hlavu.Zbraň se našla v roce 1960 a je vystavena
v Goghově muzeu v Amsterdamu. Taky byla použita při atentátu na ministra Kramáře,tehdy se ovšem střela zastavila v jeho pěněžence.
Když tedy nemáme směšovat firmu Lefaucheux s „lefošákem“,pak tedy komu za lefošák vděčíme?

Eugen Lefaucheux-hlavní podezřelý

Eugene Casimir Lefaucheux narozen 1832,syn Casimira Lefaucheuxe vynálezce lepenkového kolíčkového náboje(1835,Fr.pat 6348) .Otec zemřel 1852,když bylo Eugenovi 20 let.Ten se v té době učil zbrojířem v Lutychu,kde vyráběli kopie Coltova Pocket modelu a v Coltově stylu vytvořil svůj revolver na náboj Houllierův kovový kolíčkový náboj( kovový kolíčkový náboj patentoval Benjamin Houllier 1846,Fr.pat 1936) a bicí ústrojí použil z pepřenky Mariette//Touto pepřenkou byl v r.1868 zabit princ Obrenovič//
.Patent dostal E.Lefaucheux ve Francii (patent 091380),v Belgii a taky v Anglii.Vzhledem zbraně i časem ve kterém patentoval se svým kompilátem šťastně strefil do své doby.Model 1854 a jeho klony byly zavedeny v armádách řady států a taky v USA a ten anglický patent odradil Whitea od patentování jeho systemu z r. 1855 v Evropě.Po otci zdědil firmu a od tchána dostal peníze na podnikání.
ALE !!!!!!!!- v roce 1853 ,tedy v době kdy Eugen pilně připravoval svůj jednočinný Model 1854,si jiný zbrojíř ,Josef Chaineux de Wandre ,patentoval svůj SA/DA zámek,používaný v různých obměnách dodnes.(Chaineux se čte Šenó)
( Model pro námořnictvo z r. 1855 má DA ústrojí patentované Chaineuxem v r. 1853.Píše Žuk.Přes urputné hledání tohoto modelu se mi nepodařil najít.Zato jsem našel obrázky modelu 1854 označené kotvou)

Eugen Lefaucheux se o dvoučinný mechanismus pokusil svým vlastním způsobem-v roce 1858 patentoval DAO bicí ústrojí (Patent Belgie č. 6003) a v roce 1862 má dva patenty (Pat.Fr. 55784 a pat Be .13277), na bicí ústrojí SA/DA,říká tomu triple action.Za další dva roky,v roce 1864 má patent na mnohoranný SA/DA revolver(Pat.64960),ale s bicím ústrojím,které se jeho patentům nepodobá,zato se ale podobá mechanismu Chaineux.
(Chaineux si velice podobný mnohoranný revolver patentoval už v roce 1858.)
V roce 1864 se objevuje ve fr.armádě plně rámovaná varianta M1854.
V roce 1867 se objevuje SA/DA varianta M1854 pod označením M1858Nmodifikace 1867.(Lefaucheuxovo autorství nejasné)
V roce 1868 E.Lefaucheux vyrobil pro francouzské námořnictvo revolver SA/DA se středovým zápalem -M1870( patent 82358).O něco později pak vytvořil zmenšený model 1870 v ráži .22.Není snadné říct,v čem je jeho patent objevný,protože obě bicí ústrojí jsou totožná s ústrojím Chaineux.
Po roce 1870 dostala zakázku na přezbrojení fr. armády firma Chamelot-Delvigne (Model 1873)a E.Lefaucheux už žádné daklší patenty na revolvery nepřihlásil.Mezi bicím ústrojím Lefaucheuxova modelu M 1870 a Chamelot-Delvigne M 1873 ovšem rozdíl není,oba jsou Chaineux.

Firma Eugen Lefaucheux po roce 1870 snížila produkci na 1/3 a pak se píše cosi o výrobě čtyř tisíc dělových hlavní . U Eugena Lefaucheuxe osobně se v 70.létech /ve věku 38 let /projevily známky jakési nemoci urogenitálu (Syfilis?)a v roce 1892 v 60 letech zemřel na comocio cerebri (praštil ho někdo po hlavě?)/.
Továrny měl dvě,jednu v Lutychu a druhou v Paříži ,kde bylo i sídlo firmy a obchod na adrese Lefaucheux 37 rue vivienne Paris.Právo užívat tuto adresu (a tedy i značku Lefaucheux )zdědila jeho manželka,pak její bezdětná dcera a po té její manžel.Budova byla pak v roce 1920 zbořena.
Závěr:

Za skutečně původní lze ze všech bicích ústrojí revolverů Eugena Lefaucheuxe považovat pouze 3:
- Patent Belgie 7.6.1858 číslo 6003-DAO system
- Patent 55784 z 27.9.1862(jinde 2.12.1862)tripple action
- Patent Fr.55784 z 2.12.1862 a Be .13277-druhý tripple action

SA/DA systém 3 součástek /kohout,spoušť,posunovač/ použitý u „Lefošáku“ nepatří tedy do duševního vlastnictví firmy Lefaucheux,a ačkoli není přímý důkaz,že by patřil některému z obou Chaineuxů, lze to předpokládat.
Nelze však ani prohlásit,že „Lefošák“ s firmou Lefaucheux nemá vůbec nic společného,neboť logo této firmy lze občas na „Lefošácích“ spatřit.Patrně jako značku výrobce,resp. jednoho ze 400 výrobců.
Jelikož víme,že generál Stonewall Jackson kolem roku 1860 vlastnil typ SA/DA revolveru označeného Chaineux brevete,pak lze za autora (systemu SA/DA s 5 součástkami)považovat Josefa Chaineuxe de Wandre,který pracoval v Lutychu 1858-1864,nikoli Josefa Lamberta Chaineuxe,který pracoval až po něm 1864-1884.
Znalec Dorothea K.Hellmer datuje belgickou produkci„Lafošáků“ do let 1868/70.To by mohlo znamenat,že autorem zámku se 3 součástkami je Josef Lambert Chaineux.
Je s podivem,v jakém zmatku a stranou vší pozornosti historiků se nalézá toto slavné období evropské historie.Nenašel jsem na webu ani jediný Chaineuxův patent ,dokonce ani jejich čísla .

_________________
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 344 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 19, 20, 21, 22, 23

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: SamuelColt1 a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO