konstrukcni prvky revolveru

Fórum o zbraních a střelivu

Moderátoři: Moderátoři, GunShop.cz

Odpovědět
Kubajzz
Příspěvky: 8890
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 12 úno 2008 21:43

Třeba možná by se našly nějaké starší pokusy, ale nikdo to nedotáh.
Ono Ameriku taky neobjevil Kolumbus. Dřív tam pravděpodobně byli Vikingové, možná Japonci a rozhodně první ji objevili Indiáni. Ale civilizovanému světu ji přinesl Kolumbus. A stejné je to se Samuelem Coltem.
On byl hodně průbojný a podnikavý a taky tvrdohlavý. Někdy až moc, udělal dost chyb, ale vždycky to ustál. Třeba do konce života se snažil prosadit revolverovou pušku nebo odmítl koupit od Horace Smithe (když za ním přišel) práva k válci s naskrz provrtanými komorami, čímž přišel o mraky peněz, když se pak rozšířil jednotný náboj a u Coltů ten patent museli složitě obcházet válcem s úderníkem v každé komoře (jestli si dobře vzpomínám). Tím taky vlastně způsobil rozvoj firmy Smith and Wesson.


http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 13 úno 2008 07:44

jenže on se Smith nestačil divit,že na ten jeho revolver už měl patent White.Ten by po 20 letech propadnul,proto SW žádali o prodloužení a vetoval to sám prezident.Colt bývá spojován s počátkem reklamy,ale jeho revolvery byly prý pro boháče-kdesi jsem četl,že cena náboje byla 5 centů=1 den práce kovboje a cena revolveru byla 15 dolarů.Takže pro někoho opravdu drahé.
.........takže k věci-dvoufunkční revolver Starr(toto je konverze na jednotný náboj)...jelikož jsem schema nikde nesehnal,dávám sem obrázky jednotlivých dílů zámku.Bude ještě pokračování.
Naposledy upravil(a) maldigola dne 07 bře 2008 09:42, celkem upraveno 1 x.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 13 úno 2008 09:24

pokračování DA verze rev.Starr.Kromě vyobrazených součástek jsou tam ještě 3 listové vzpruhy-jedna je bicí a pak přední a zadní vzpruha spouště.
(Je dobré poznat i jiné SA/DA systemy než je Adams,bohužel mně to ještě nedošlo,jak to správně funguje,takže uvítám,jestli to někdo ví)
Naposledy upravil(a) maldigola dne 07 bře 2008 09:42, celkem upraveno 1 x.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
Uživatelský avatar
Bonanza
Příspěvky: 629
Registrován: 01 črc 2007 18:53
Bydliště: Praha 5

Příspěvek od Bonanza » 13 úno 2008 14:17

Kubajzz: z 12.02. máš pravdu. Byl nějaký pan Elisha Hayden Collier (1807-1863 in the arms industry), který vyráběl křesadlové revolvery s otočným válcem, a perkusní revolvery, kde kohout bil na piston kolmý k podélné ose.
Uživatelský avatar
Kubajzz
Příspěvky: 8890
Registrován: 29 zář 2005 10:17
Bydliště: HFT závody...
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kubajzz » 13 úno 2008 15:38

Já jsem viděl několik revolverových křesadlových pušek na vlastní oči. Před pár lety na výstavě historických zbraní v Clam-Gallasově paláci.
Ale válec se na všech musel otáčet stejně blbě jako na tom Dresslerově flobertkovém revolveru, tedy ručně.
Nebo tam byly třeba i křesadlové zadovky (!) atd. Prostě samé kuriozitky. :wink:
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 14 úno 2008 14:20

evropské zámky,patrně SA.Ten poslední je Javelle,ty dva předchozí jsou u lefošáků prvního typu.Složitěji to asi udělat nešlo.
Přílohy
restauration%2011%20javelle-13.jpg
restauration%207%20Lefaucheux%20triple%20action-03.jpg
restauration%207%20Lefaucheux%20triple%20action-02.jpg
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 14 úno 2008 22:30

nejčastější evropský zámek typu Adams.SA/DA,bohužel velmi nekvalitní.Zpravidla schází vzpruha spouště,tuhá listová vzpruha z tlusté oceli,která se nedá nahradit vlastně ničím.Vzpruha posunovače bývá rovněž ulomená,ale ta se opravit dá,jen je třeba posunovač naříznout něčím velice tenkým.Hlavně nemívají drážky.
Přílohy
restauration%20bull%20dog-08.jpg
restauration%20constabulary-06.jpg
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 27 úno 2008 16:23

revolver bodeo brescia,italský sa/da
Přílohy
toschi%20castelli%20brescia-16.jpg
toschi%20castelli%201916-09.jpg
toschi%20castelli%201916-10.jpg
Naposledy upravil(a) maldigola dne 27 úno 2008 16:30, celkem upraveno 1 x.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 27 úno 2008 16:30

bodeo
Přílohy
bodeo%2089%20par%20alberto-03.jpg
castelli%20modele%20bodeo%20de%20max-04.jpg
castelli%20modele%20bodeo%20de%20max-05.jpg
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 27 úno 2008 16:40

rast a gasser,dánský revolver a saint-ettienne.
Přílohy
2RastGasser9.jpg
saint%20etienne%201873-04.jpg
DArevolver03.jpg
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 07 bře 2008 10:37

tož tak-součástky revolveru Starr jsem smazal,zabíraly moc místa.Jelikož mi tu nejdou umístit další obrázky,tak se pustím do blábolení.
Fabulace č.1-počet komor ve válci-vepsaná kružnice mnohúhelníku je tím větší,čím více stěn ten mnohoúhelník má,takže čím méně má válec komor,tím méně místa je na otáčecí ozub.Šestikomorový válec problémy nedělá,ozub má průměr stejný jako komora,pětikomorový válec je na tom hůř a čtyřkomorový nemá na ozub místo vůbec.To se řeší buď tak,že se komory dají dále od sebe,nebo tak,že se dozadu umístí deska s ozubem a výřezy pro úderník,případně u okraj.zápalu bez těchto výřezů-bývají u malých revolverů jako je Ryder,nebo i u větších jako je Bliss.Hodilo by se i připomenout že to lze řešit jako sidehammer vysunutím ozubu dozadu za kohout.
pokud se získá více místa v axiální ose za cenu zvětšení obvodu válce,pak je příliš mnoho materiálu mezi komorami zevně,což je dobré řešit odfrézováním tvarovou frezou,hlavně z důvodů estetických a vlastně taky pro odlehčení.Válce,u kterých dochází k velkému namáhání tlakem výstřelu bývají ponechány bez odlehčení.
Fabulace č.2-osa válce-válec se otáčí kolem osy.Jistě by bylo možné představit si,že se bude otáčet uvnitř trubky,ale nejspíš kvůli tření se k tomu nikdy nepřistoupilo.Směrem vzad osa většinou prochází rámem,nalevo či napravo od ní je šachta posunovače,nebudu-li tedy uvažovat nějakou extravaganci jako cik-cak system,pod úderníkem a nad aret.západkou,nebudu-li uvažovat aretaci mezi komorami.U sklopné hlavně směrem dolů zpravidla rámem neprochází,někdy je tam kulička,jindy se rámu ani nedotýká.U sklopné hlavně směrem vzhůru nebo u hlavní držených osou je osa svou zadní částí s rámem napevno
spojena,přední konec pak bývá opřen nebo zasunut pod průsvit hlavně.
Osa válce vysunuje se zpravidla pod hlavní vpřed.Samovolnému vypadnutí osy se zpravidla brání odpruženou západkou .Ale-pokud je válec s malým počtem komor,nebo pokud je hlaveň tlustá,nebo pokud je pod hlavní nabíjecí páka,pak pod ní není dost místa k vysunutí osy a osa musí se pak vysouvat směrem vzad,čemuž musí kohout vyhnout.Zdá se,že první revolver s tímto řešením je Kerr.
směrem vpřed se,jak řečeno výše, osa válce nalézá pod průsvitem hlavně.Potíž je v tom,že právě toto místo je zeslabeno náběhovým kuželem a velmi namáháno,neb zde se začíná projektil zařezávat do drážek.I jistou nesrovnalost mezi otvorem komory ve válci a otvorem v hlavni je třeba brát v úvahu,ač ta by měla být odstraněna opracováním výstružníkem prostrčeným skrz hlaveň v zaaretovaném stavu.Tento problem bývá opět tím větší,čím méně má válec komor.
Existují i konstrukce,Starr např.,které mají osu jako součást válce a tato pak svými kuželovitými konci zapadá do vybrání v rámu zbraně.Vyjímání válce děja se sklopením hlavně .
Takže schematicky1-osa výsuvná vpřed(nejčastější)
2-osa výsuvná vzad(Kerr)
3-osa pevná v rámu,hlaveň se připojí klínkem(Colt)
4-osa pevná v rámu,hlaveň se odklopí vzhůru (SW)
5-osa pevná v rámu,hlaveň se pootočí kolem ní a vysune(Mervin a Hulbert)
6-osa pevná,hlaveň se k ní připojí pákou (Javelle)
7-osa součástí válce(Starr)
8-osa pevná v hlavni,sklopná do strany
9-osa posuvná,přichycena v hlavni (SW)
10-osa pevná v hlavni,výklopná do boku-(Moore)
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 09 bře 2008 08:26

fabulace č.3-otáčecí ozub-U válce jde o to,natočit ho do správné polohy vůči hlavni a zaaretovat ho.Proto na válci jde o souhru tří prvků-komor,ozubu a aretačních zářezů či prominencí.Tyto tři prvky jsou buď vytvořeny jako pevná součást válce,nebo jsou to dva či více pohyblivých částí ve správné poloze zafixovaných proti otočení zpravidla kolíky nebo závitem,přičemž někdy bývá aret.ozub součástí výsuvné nebo odnímatelné otáčecí desky.Schematicky asi takto:
1-pevná součást válce
2-vyjímatelná část připevněná k válci (Reichsrevolver,Patterson)
3-vyjímatelná část oddělitelná od válce (Bliss)
4-výsuvná součást válce posuvná v axiální ose (SW)nebo mezi komorami
Ozub bývá zpravidla vytvořen odfrézováním na děličce nebo na obrážečce a umístěn na osazení kolem osy válce ,tedy čelně. Jsou však i revolvery,kde je ozub sice rovněž na osazení kolem osy válce,ale po obvodu-(některé sidehammery).
Tvar výstupků bývá různý-
1-odfrézování do sešikmeného trojúhelníkového tvaru zubů(nejčastější)
2-prosté díry od vrtáku kuželového tvaru (adaptace Ruger)
3-malé válcové kolíky
4-odfrézování sešikmenou frezou(Remington)
5-odlitá nebo vyseklá hvězda z tlustého plechu(některé plynovky)
Je dobré si představit,jak vlastně posunovač pracuje-vyplyne z toho totiž tvar ozubu.
Fabulace č 4-posunovač-
Posunovač je hranatá páka,vlastně kvádr,na jednom konci s osou a někde po své délce pod dopředným tlakem vzpruhy.Svým volným předním koncem opírá se o ozub a sune se po něm.Tento konec by měl mít tvar zahnutého tupého hrotu a to proto,že vykonává dva pohyby-sám se sune v šachtě posunovače vzhůru,v úhybných pohyby do stran mu
brání jednak jeho osa a hlavně stěny šachty až se dostane na úpatí ozubu
a tento vytláčí vzhůru,za současné jeho rotace.Zde se dostane ke slovu ono zahnutí,protže když tam není,zarazí se celý pohyb o zvyšující se níže položený ozub,který je tlačen do posunovače zboku.Proto je tam nutné ono zahnutí.
Posunovač může být připevněn ke spoušti,nebo ke kohoutu.V prvním případě jde k ozubu kolmo vzhůru,což je nejvýhodnější,ovšem vynutí si to zvětšení rámu pod válcem.Ve druhém případě je otáčení tím více ztíženo,čím axiálněji (příkřeji)je posunovač k ozubu naváděn.V takovém případě se dostává ke slovu osazení válce vpředu pod hlavní.
Odpružení posunovače děje se
1-vlastní zpravidla listovou vzpruhou zasazenou do těla posunovače
2-přenašečem tlaku bicí vzpruhy,buď listové (Rast Gasser)nebo spirální(patent rev.Webley).Druhou funkcí tohoto přenašeče tlaku je odskok.
3-spirální vzpruhou v rámu
4-zkrutnou vzpruhou kolem osy posunovače(Roehm)
5-listovou vzpruhou v kohoutu,opřenou o oploštění na ose posunovače(Reichsrevolver)
6-drátěným obloukem v rámu
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 18 bře 2008 18:28

Nyní se budu věnovat otázce kruciální-aretaci válce-neb to je prvek,který je pro konstruktéra nejobtížnější a nejnáročnější.Probereme je sice ne popořadě,ale zato všechny ,nejdříve za století devatenácté a potom dvacáté.

1.Riderův patent,vyráběný u Remingtonů.
Přílohy
23,861.jpg
rider-pocket-left.jpg
Naposledy upravil(a) maldigola dne 18 bře 2008 21:10, celkem upraveno 2 x.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 18 bře 2008 20:54

2.patent Smoot,vyráběný u Remingtonů.
Přílohy
smooth-remington.jpg
143,855.jpg
Naposledy upravil(a) maldigola dne 18 bře 2008 21:11, celkem upraveno 2 x.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
maldigola
Příspěvky: 905
Registrován: 06 srp 2007 13:00

Příspěvek od maldigola » 18 bře 2008 21:05

3.Patent C.W.Harris,výrobce Cooper.
Jenže aby to nebylo tak jednoduché,tak Cooper měl svoje vlastní patenty.
40021,29864,27526.
Přílohy
40,021.jpg
cooper.jpg
39,771.jpg
Naposledy upravil(a) maldigola dne 08 dub 2008 09:37, celkem upraveno 1 x.
Oheň!Oheň přišel jsem vrhnout na svět a jak si přeji aby se vzňal!
Ježíš,Luk.12,49.
Odpovědět