Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 22 zář 2017 14:28

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 352 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Další

Bratři Mašínové měli být:
oceněni už dávno. 34%  34%  [ 46 ]
nikdy neocenění. 66%  66%  [ 89 ]
Celkem hlasů : 135
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Josef Mašín dostane medaili, ledy prolomí Topolánek
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 13:47 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 31 srp 2006 13:43
Příspěvky: 173
Bydliště: Bohumín
Premiér Mirek Topolánek se dnes ve Washingtonu setká s Josefem Mašínem. Dá mu premiérskou medaili, zjistila MF DNES. Ještě nikdo z polistopadových českých politiků přitom nenašel odvahu vyznamenat skupinu odbojářů, kteří se v roce 1953 prostříleli z komunistického Československa na Západ.
Obrázek
"Je to velmi příjemné překvapení, určitě to ve společnosti vzbudí velké vášně," řekla sestra bratrů Mašínových Zdena, která se o události dozvěděla od reportéra MF DNES. "Je dobré, že se premiér Topolánek tohoto kroku na rozdíl od prezidentů Havla a Klause nebojí."

Pro dramatický útěk bratrů Ctirada a Josefa má vysvětlení: "Lidé by si měli uvědomit, že se v 50. letech proti rudému teroru jinak než se zbraní v ruce bojovat nedalo," říká. Při útěku zemřelo šest lidí.

Vláda informaci o ocenění Josefa Mašína držela ještě ve středu v tajnosti. Ani český velvyslanec v USA Petr Kolář to nechtěl přímo potvrdit. "Přijde k nám zítra velmi vzácný host. Na osobní přání pana premiéra. Pokud jde o to jméno, řeknu jen, že máte dobré informace," uvedl.

Josef Mašín by měl dostat medaili, kterou premiér uděluje svým jménem. "Zatím ji dostal jen in memoriam nedávno zemřelý americký kongresman Tom Lantos a kubánský vězeň Oscar Bisset. Ten člověk, který ji dostane zítra, se ptal přesně na totéž: kdo tu medaili už dostal a jestli to nebyl nějaký estébák," řekl Kolář.

Jsou příliš kontroverzní, než aby dostali metál
Senátoři skupinu bratrů Mašínů už několik let pravidelně navrhují na státní vyznamenání, které 28. října uděluje na Hradě prezident republiky. Někteří občané na jejich podporu dokonce sepisují petice. Zatím však nikdy neuspěli.

"Vyznamenání se dává za něco, co společnost jako celek vnímá jako nesporně pozitivní akt. Činnost bratrů Mašínů ve společnosti takhle nesporně chápaná zatím není," tlumočil před časem názor Václava Klause jeho tajemník Ladislav Jakl.

Pozvánku k 28. říjnu Mašínům neposlal ani prezident Havel. Ten přitom rozdával vyznamenání daleko štědřeji než jeho nástupce.

Zatykač na bratry MašínyProč taková zdrženlivost? Část veřejnosti skupině dodnes vyčítá, že na útěku podřízli i jednoho policistu, který byl v momentě útoku zcela bezbranný. Dalším mrtvým byl pokladník, kterého uprchlíci obrali o peníze.

"Byli to bojovníci za svobodu, ale to podřezání byla sprostá vražda, tím prostě překročili mez," říká jiný účastník protikomunistického odboje, Vojtěch Klečka.

Historik Petr Koura z Ústavu pro studium totalitních režimů líčí Mašíny v lepším světle: "Jejich skupina volila prostředky, které byly adekvátní tehdejší situaci. Například v Polsku se o hrdinství takových lidí vůbec nediskutuje. Naši sousedé totiž byli v protikomunistickém i protinacistickém odboji daleko důraznější než Češi," říká.

Milan Paumer, který se slavného útěku s Mašíny účastnil, své půl století staré činy také hájí: "Komunisti měli svoje zákony. Proč bychom se nemohli my proti zlu postavit se zbraní v ruce?"
A Zdena Mašínová dodává: "Když náš tatínek umíral jako odbojář v nacistickém kriminále, nechal nám poslední dopis se slovy: Nestaňte se otroky! Moji bratři pak nedělali nic jiného, než že se otcovou radou řídili."

Jak se na Mašínovy dívá například předsedkyně Konfederace politických vězňů Naděžda Kavalírová? "Ano, během jejich útěků se staly zlé věci. Ty jsou ale vyváženy jejich obrovskou myšlenkou útěku za svobodou, aby mohli celému světu sdělit, co se u nás v 50. letech dělo," říká. I ona vidí v dnešním Topolánkově rozhodnutí přelomový moment.

Útěk z totality? Jako v dobrodružném filmu
Jak útěk Mašínů v roce 1953 vypadal? Jako v nějakém filmu. Na útěk se jich vydalo pět, ale Václava Švédu a Zbyňka Janatu dopadli východoněmečtí policisté a oba dva putovali rovnou na šibenici.

I zbývající tři "běžci za svobodou" byli několikrát téměř ztraceni. Komunisté na ně totiž uspořádali obrovský hon, do kterého byly zapojeny tisíce německých policistů. Uprchlíci se po řadě neuvěřitelných peripetií, kdy často vyvázli jen díky obrovskému štěstí, dostali koncem roku 1953 do Západního Berlína.

Oba bratři dnes žijí v USA, mladší Josef je úspěšný byznysmen. Do Čech se natrvalo vrátil pouze Milan Paumer. "Dostávám americký důchod. A protože koruna stále posiluje, dostávám každý měsíc míň. Mašínovi si ze mě v Americe dělají legraci," usmívá se.
http://zpravy.idnes.cz/josef-masin-dost ... anicni_miz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 14:02 
Offline

Registrován: 05 bře 2006 18:31
Příspěvky: 2743
Bydliště: Žatec
jsou to vrahové ne hrdinové

_________________
Na světě připadá jedna zbraň na každého dvanáctého člověka, otázkou je... Jak ozbrojit těch jedenáct ostatních?

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 14:26 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
hrdinství nezáleží na které straně barikády k němu dochází,hrdinství je vlastnost bojovníka.O tom,že bří Mašínové byli bojovníky není pochyb.Není také pochyb že byli úspěšnými bojovníky a není také pochybnost o jejich bojových kvalitách a osobní odvaze.Takže proč bychom jim měli upírat uznání?Pro mě byli hrdiny i když na opačné straně.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 15:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 05 bře 2007 20:30
Příspěvky: 649
Za vrahy se považovat nedají, oni bojovali a šli za svým cílem a kdo se jim postavil do cesty a hájil režim a majetek režimu měl prostě smůlu. Oni ten zločinecký komunistický režim nehodlali respektovat a připravovali se na emigraci a před tím se snažili tomu režimu škodit co nejvíc.To by všichni partyzáni a odbojáři, kteří někoho sejmuli měli taky cejch vrahů, takto se to nedá posuzovat. Každopádně odvaha jim nechyběla a já si jich vážím. Kdyby nebyl i zbytek obyvatelstva připosranej strachy, tak by se tady komouši jakživ nechytli a my jsme dnes mohli patřit mezi nejvyspělejší země Evropy. Mašíni jich zabili jen pár, komouši stovky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 15:11 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8813
Bydliště: HFT závody...
Jsou to hrdinové, ocenění už měli dostat dávno.
Ale je jasné, že u nás, kde 200 tisíc čechů hajlovalo na Václaváku na Heidrichově pohřbu a pár let na to mávali mávátkama na prvomájových průvodech, se hrdinství bere jako něco nepatřičného, něco čím člověk vybočuje z řady.
Nám prostě chybí těch pár set tisíc nebo miliónů mrtvých, aby si každý uvědomil, co je to cena svobody.

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re.:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 16:26 
Offline

Registrován: 28 lis 2005 13:48
Příspěvky: 587
Hlasoval jsem proti jakémukoliv ocenění, tak jako i na jiných forech. Všechny kecy o vlastenectví a protikomunistickém odboji prostě musí ztroskotat na naprosto zbytečném usmrcení svázaného a bezmocného člověka. A to ať to byl příslušník SNB, nebo třeba zelinář. A tento zločin je nad všemi vlasteneckými pohnutkami a to je také to jediné, co mi na Mašínech vadí. Tím celou svoji " akci " naprosto zkazili a znehodnotili.
Jen můj názor, prosím.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 17:00 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8813
Bydliště: HFT závody...
No vždyť to říkám, nám chybí ti mrtví, proto se díváme na to, kdo zmáčkl spoušť a ne na to, co to způsobilo.
V bojích u Dukly stříleli naši důstojníci vojáky, kteří ustupovali, přesto jejich hrdinství nikdo nezpochybňuje.
Ten svázaný byl příslušník SNB, který by hlásil jejich popis a prozradil směr jejich útěku. A ten "pokladník" byl příslušník Lidových milicí, který vytáhl zbraň a pokusil se je zastřelit, neozbrojený Josef Mašín po něm duchapřítomně skočil a během potyčky ho zastřelil vlastní zbraní.

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 18:01 
Offline

Registrován: 06 pro 2005 13:52
Příspěvky: 231
Bydliště: Kolín
No konečně! A zaplať Pánbůh jak říkáme my ateisté :D .
Mám vůči panu premiérovi dost výhrad,ale tímhle mi udělal velkou radost a dnes mi ta zpráva zlepšila i náladu. Jen aby nezapoměl na Milana Paumera . D.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 18:05 
Offline

Registrován: 06 srp 2007 12:00
Příspěvky: 904
přesně tak,Kubajzz.Vitovu motivaci chápu,ale nedívá se na to očima vojáka.Rytířská ctnost znamená odmítnout zvýhodnění proti rovnému protivníkovi.Něco takového je při boji s přesilou nemožné,proto to Mašínům nemůžeme vytýkat .Navíc národ hrdiny potřebuje,tak proč je odmítat.Ty mladé je třeba vychovávat k sebeobětování a umírání za vlast.Proto by bylo dobré iniciovat vznik Mašínovy ceny,která by se udělovala těm občanům,kteří se se zbraní v ruce postaví na obranu národních zájmů.A k tomu by mohla vzniknout Mašínova nadace,ze které by se jim platili právníci.Příspěvky do takové nadace by se pak mohly prezentovat jako vrchol vlastenectví a zakládaly by členství ve vlastenecké organizaci atd..Prostě nějak s tím mohutným etickým potenciálem ,který teď premier uvolnil,pracovat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 21:37 
Offline
Administrator
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2005 16:55
Příspěvky: 4227
Bydliště: bez nálady :-)
Jsou to vrazi!!!Loupeže,mučení a vraždění bezbranných civilů,případně svázaných rukojmích za hrdinství nepovažuji.Ocenit je má tajná služba tajně a zezadu,co rodiny nevinných obětí??

_________________
Úloha osobnosti v dějinách sestává prakticky z ochoty dotyčné osobnosti zemřít nebo nechat se zabít dříve, než stačila odvolat.
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 21:39 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 29 črc 2006 19:05
Příspěvky: 9831
Bydliště: Praha
Metál mněli dostat už dávno ... víc k tomu nemá cenu říkat, a Kubo vystihl jsi to přesně Václavák narvanej hajlujícíma "ČECHAMA" a po válce ja ja herr obrst ja být komunist ja ja, zanme ten vtip ne ? ( Hitler je fuč ale vy herr obrst jste tady na radnici furt )

_________________
Daystate Griffin - special edition 007/150 .177 + Deon March 1-10x24
AirArms ProSport .177 + Sightron SIII 10 x 42 MMD
Daystate Wolverine .303 + MTC Viper 10x44 SCB
Mojí češtinu prosím omluvte.

http://www.alexxxus.cz recenze vzduchovek optik a doplňků


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 22:30 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8813
Bydliště: HFT závody...
Ono jak to tak sleduji, tak u nás jsou lidi ještě pořád vygumovaní bolševickou propagandou a případ bratří Mašínů znají akorát tak z 30-ti případů majora Zemana.
O to víc humorně na mě působí, když si vzpomenu v naší historii na další slavné hrdiny, které nikdo nezpochybňuje. Jako třeba Jan Žižka - prvotřídní hrdlořez, jehož zásluhou klesla v občanské válce populace v českých zemích na třetinu. Další oblíbení hrdinové Ondráš a Juráš nebo Jánošík - obyčejní zloději a tak bych mohl pokračovat.
A ať nechodím daleko, co třeba příslušníci slavné 311.té bombardovací perutě. Dovedete si představit, kolik zabili nevinných žen a dětí? O jejich vyznamenáních však nikdo nepochybuje.
A já vím proč.
Protože všichni (včetně toho Žižky) bojovali za myšlenku, za svobodu a proti bezpráví. Stejně jako Mašínové.

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 22:47 
Offline
Administrator
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2005 16:55
Příspěvky: 4227
Bydliště: bez nálady :-)
To- Kubajzz
Takže jak je přistihl ten dobrovolný hasič při zakládání požáru a oni ho odpravily,To byl boj za svobodu?Řekni to jeho rodině a dceři.Být to tvůj otec tak tyhle tupé fráze a bludné srovnání nepoužíváš.

_________________
Úloha osobnosti v dějinách sestává prakticky z ochoty dotyčné osobnosti zemřít nebo nechat se zabít dříve, než stačila odvolat.
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 22:51 
Offline

Registrován: 24 kvě 2006 09:27
Příspěvky: 301
Bydliště: sever jihu Čech
Na ocenění mi vadí snad jen to tajemno okolo toho. Nechápu proč. Za mě - souhlas. Víc psát netřeba, většinu již napsal Kubajzz.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: 28 úno 2008 23:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 29 zář 2005 09:17
Příspěvky: 8813
Bydliště: HFT závody...
O žádném odpraveném hasičovi a jeho smutné rodině nevím, nebylo to v tom majoru Zemanovi?
To je furt dokola jak o červené punčošce, ti kdyby odstřelili Gotwalda, tak by se řešilo, co na to jeho rodina. :roll:

_________________
http://www.fieldtarget.cz/ - Vše o zbraních, střelbě, srazech a HFT závodech.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 352 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO