Fórum GunShop.cz - zbraně, střelivo, optika

Diskuzní fórum o zbraních, střelivu,optice

Právě je 24 říj 2017 05:10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 16 črc 2016 10:04 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 12 bře 2012 12:28
Příspěvky: 1690
Bydliště: 49.1547706N, 16.8744911E
No to bude určitě zajímat každého. Odpověď vskutku aktuální :lol:

_________________
Ev2 MkIV + Meopta Meostar R1 4-16x44/ teď momentálně Vortex Viper HS LR 2.5-10x32 FFP XLR MOA
Teď už se můžu vymlouvat maximálně na špatnou serii diabolek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 16 črc 2016 12:08 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 zář 2006 20:21
Příspěvky: 232
Sorry no :lol: Avšak alespoň k věci

_________________
teď: CZ P-07 2.gen 9x19, CZ vz.52 7,62x25 ex.: CZ 75 BD POLICE 9x19, CZ vz.82 9mm Mak., CZ 83 7,65 Browning, Alfa-Proj Holek 841 chrom .38 Special, Alfa-Proj Holek 621 .22 LR, Alfa-Proj Steel 3531 .357 Magnum, Kora Brno 4" .22LR


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 16 črc 2016 17:39 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 238
Bydliště: Znojmo
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"

Evelyn Beatrice Hall

Nedávno (10 let zpátky) Kubajzz opatrně napsal, jemně naznačoval, příšel čas říct narovinu. Není smysl v koupi vzduchovky 5,5 s výkonností menší než 25 J. Ale jestli jste potěšený, dělá Vám radost a nepřemýšlíte nad utrácením - TO je Vaše vzduchovka.
Citace:
Slávie 634 v 5,5mm se neboj. Jestli to máš na blbnutí či jednoduchý tréning. Střílí to prďácky a na 30m plechovky od sprejů slušně zahazuje. Silnější sklenici to též na 30m bez problémů rozloží. Do 30-32m nemusíš na plechovky či na dotyčný předmět nadsazovat a na 30m se diabol spolehlivě schová do zapřené smrkové fošny. Dál jsem neměl moznost měřit. Na 10m s oporou se schová soustřel pod korunu (testováno s JSB exact jumbo RS 0,83g) Ps.: Umí to ono kouzelné BÁÁÁC oproti 4,5mm a víc to kope.

Omlouvám se, zní to přibližně tak: natankoval jsem Velorex nejlepším benzínem a představte si - dojel!
Taky jsem to nechápal. Dírka je větší a diabolka těžší, teď BÁÁÁC…
Bohužel jsou fyzické zákony. Je jich hodně. Ale nejhnusnější je, že je nelze obejít.
Narozdíl od naších 16 J.
Pojďte společně odpovědět na otázku tématu.
Napište prosím:
Rychlost diabolky
Hmotnost diabolky
Korekci na dálku 10/20/30 metru (nebo i dál)
Cena diabolek

Bez vylepšení Slavia dosahuje 15 J jenom jestli stihnete kopnout diabolku nohou. Ikdyž se řiká že, s úsilím vůle se také může někam daleko poslat...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 16 črc 2016 18:36 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 zář 2006 20:21
Příspěvky: 232
Ty člověče už to nehul :) a pojď si radši ke mě zastřílet, mám na výběr z vice druhů slávií. Ok mam rád české vzdoušky, každý máme rád něco jiného. Pro lepší pochopení dodám že slavie je zbraň především pro plinking, PCP hodnot nedosahuje, to víme všicí... NA ZAHRADU jsou to ideální zbraně navíc dílů je všude kopice. Ps.: S 5,5mm slávkou je fakt vetší zábava 8) a 15j umí udělat paseky až až... Nevíš o čem mluvíš...

_________________
teď: CZ P-07 2.gen 9x19, CZ vz.52 7,62x25 ex.: CZ 75 BD POLICE 9x19, CZ vz.82 9mm Mak., CZ 83 7,65 Browning, Alfa-Proj Holek 841 chrom .38 Special, Alfa-Proj Holek 621 .22 LR, Alfa-Proj Steel 3531 .357 Magnum, Kora Brno 4" .22LR


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 17 črc 2016 14:28 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 238
Bydliště: Znojmo
“Amour – des moyens pour arrêter de comparer.“
Bernard Grasset


Děkují za pozvání. Určitě si spolu zastřílíme. Ale na otázku musím odpovídat tedy sám.
Takže 4,5 nebo 5,5? Pro začátek nudné číslice.
4,5 JSB Exact 0,55 gram 16 J - 241,9 m/s
5,5 JSB Exact 1.03 gram 16J - 176,2 m/s
Dělám plinking na víčka od flašek - 1 cm. Podívejme se jak letí.
Příloha:
JSB Exact 4,5 16J_800x352.jpg
JSB Exact 4,5 16J_800x352.jpg [ 57.77 KiB | Zobrazeno 867 krát ]

https://drive.google.com/file/d/0B1DoCvxgWa4-WWdaVnc1NE10eDg/view?usp=sharing
Jak vidíte při 4,5 od 10 do 30 metru (zhruba) není potřeba dělat korekci na dálku. To znamená prostě namířil - trefa.
Ale já se chci trefit na 50 m do krabičky od cigaret. Chyba v určení vzdáleností je 5 metru (45-50) dá rozdíl na 3,5 cm. To znamená že do krabičky od cigaret se trefím.

S 5,5 to je složitější (neznamená, že to je nemožné).
Příloha:
JSB Exact 5,5 16J_800x352.jpg
JSB Exact 5,5 16J_800x352.jpg [ 56.83 KiB | Zobrazeno 867 krát ]

https://drive.google.com/file/d/0B1DoCvxgWa4-Zkh1N1hzRzdmUHc/view?usp=sharing
Od 8 do 23 metru bez korekci, a dál diabolka jde strmě dolů. Na poslední etapě (45-50) chyba na 5 metru diabolka krabičku cigaret mine.

Koukněte se sami na jiné vzdáleností.
Všimněte si, nic neříkám o chybách střelce a přesností vzduchovky.
Ve skutečností je všechno složitější.

U těžkých diabolek je výhoda: menší účinek větru, ale souhlaste, při takové korekci na dálku korekce na vítr je méně značná.

Ale to ještě není všechno. Střílíme ze vzduchovky ve které se pří výstřelu pohybuje píst.
Na konci výstřelu píst silně udeří o dno pouzdra. To znamená, že čím rychleji diabolka vyletí z hlavně - tím je přesnost větší.

I to ještě není všechno. Je finanční otázka, která se řešila už 10 let zpátky. Podívejte se jak vyrostly ceny.
JSB Exact 4,5 500 kusů - 160 korun
JSB Exact Jumbo 5,5 500 kusů - 214 korun
Když se bude spotřebovávat jedna krabička za měsíc, tak je rozdíl 648 Kč za jeden rok.
A co bude za 10 let? Je to hodně nebo málo - každý si stanoví sám.
A když srovnáme s levným Standart rozdíl bude ještě větší.
Vím, je špinavý. Tak je umyjte s mýdlem a pro plinking s pivem - akorát.
Průstřelnost u 5,5 je horší než u 4,5 ale pro důkaz je potřeba udělat video. Možná někdy...
Krysa při střelbě 5,5 se plazí pryč. Zdechne, ale plazí se. A u 4,5 hned packy nahoru a “Hitler kaput“.

Uděláme závěr.
Když střílíte na blízké vzdáleností anebo na velké terče, moc se nesnažíte trefit a rozbít/prostřelit/zabít cíl a netrápí Vás útraty na diabolky - hodí se Vám jakákoli vzduchovka libovolného kalibru. Hlavní je nikoho nezranit (včetně sebe).
Jestli se Vám něco líbí - je to pro Vás nejlepší. Kdyby náhodou - dá se vyměnit.
Spory ohledně Slavii pojďme přenést do jiného tématu.
Ale s čísly.Protože je těžké odporovat u frázi typu: “Ona je nejhezčí“, “mám rád“, “ona se tak chvěje v rukou“.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 17 črc 2016 15:23 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 zář 2006 20:21
Příspěvky: 232
Beru tě za slovo :wink: Aspoň uvidíš, že v reálu to tak moc nepadá, teda při 15j a výše... Grafy jsou na nic, je to jen hrubé info za optimálních podmínek, realita bývá často odlišná.... A že 5,5mm o něco více padá, je logické, nikoliv tak drastické...

_________________
teď: CZ P-07 2.gen 9x19, CZ vz.52 7,62x25 ex.: CZ 75 BD POLICE 9x19, CZ vz.82 9mm Mak., CZ 83 7,65 Browning, Alfa-Proj Holek 841 chrom .38 Special, Alfa-Proj Holek 621 .22 LR, Alfa-Proj Steel 3531 .357 Magnum, Kora Brno 4" .22LR


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 17 črc 2016 16:18 
Offline

Registrován: 30 bře 2012 17:55
Příspěvky: 545
Bydliště: východní okolí Prahy
Rozdíl mezi ráží 5,5mm a 4,5m není s určitým zjednodušením žádný. Záleží na váze diabolky, na velikosti jen málo. Můžete použít poměrně lehké diabolky v rážu 5,5mm i těžké v ráži 4,5mm.
A pak ty balistické křivky budou vypadat trochu jinak.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 17 črc 2016 18:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 31 pro 2015 21:44
Příspěvky: 366
Souhlas s tim co napsal strelec 3751,tohle vse plati pro zakonnych 16 J,s narustem joulu uz maji plus jen vetsi kalibry od 5.5 a vyse. Jak uz bylo 100x psano 4.5 na tercovou strelbu a FT,HFT a 5.5 pro plinking a lov skudcu do max 50metru.Ja osobne mam rad oba kalibry a nedelam rozdil,kdyz strilim na vetsi vzdalenost pouzivam dalkomer a je uz jedno jestli nadsadim 3 doty nebo 7 presnost zasahu je stejna.
Nemuzu ale souhlasit s tim co napsal Strix 71 ze po zasahu 5.5 se krysa odplazi a v 4.5 jehned kaput.Kdyz se trefis presne do,, Killzony,, tak je jedno jestli to byla 4.5 nebo 5.5 proste zabijes ihned.Naopak kdyz se netrefis 4.5 tak diky pruraznosti diabolka udela v tele diru a leti dal u 5.5 se vetsinou uvnitr tela zdeformuje a zpusobi devastaci a v nejhorsim pripade mas porad cas dat druhou ranu z milosti


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 17 črc 2016 19:59 
Offline

Registrován: 24 kvě 2006 19:52
Příspěvky: 413
Konkretne u tech potkanu to neni o .177 nebo .22. Je to o trefeni se do spravnych mist. Kdyz mu dáte .177 primo na kebuli tak se uz jen zatrepe a konec, kdyz .22 jen tak do tela tak odbehne a mozna nekde zdechne a mozna ne a obracene. Nevím no, podle me je porad pri vykonu do 16 J lepsi .177 oproti .22, jak do terce, tak na skudce. Ovsem kdyby byl vyssi limit vykonu byla by lepsi .22 to je bez debat........ .Co takhle zkusit to co je mezitim - kalibr 5mm, ale ten se nijak zvlast neuchytil............ .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 24 črc 2016 20:16 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 238
Bydliště: Znojmo
No co krysy. Ať žijí... zatím. Pokračujme o vzduchovkách.
Takže já se snažil dokázat:
1) Ze vzduchovky o výkonností 16J a ráži 5,5mm je složitější trefit cíl ve vzdáleností 30-50m, než ze vzduchovky o výkonností 16J a ráži 4,5mm. To potvrzujete sami.
2) Výstřel ze vzduchovky kalibru 5,5mm je dražší než výstřel 4,5mm. Proti tomu nikdo nic nemá.

Pokračujme.
Vzal jsem ze začátku stejnou výkonnost, ale ne stejnou vzduchovku.
Pro ulehčení pochopení se pokusím bez čísel. Vezměte jednoduchou zkušenost
Vezměte obyčejný ping-pongový míček a hoďte ho co nejdál. Potom hoďte kamínek stejné velikostí.
No a vezměte olovnatou kuličku stejné velikostí. Kamínek letí dál (zpravidla).
A u Vašeho silného kamaráda dál letěla olovnatá kulička, a u dítěte tenisový míček.
Stejně tak diabolky a vzduchovky.

Diabolky různé váhy dávají různý výkon u stejné vzduchovky.
U slabých vzduchovek se pozoruje snížení výkonů při zvýšení váhy diabolek.
Vzduchovka nemá dostatečnou sílu.
A naopak u výkonných vzduchovek zvýšení výkonů při zvýšení váhy diabolek.
Například Hatsan 125/135 s ráži 4,5 max. 32J a s 5,5 až do 40J.
Ale vždyť výrobci píšou stejný výkon 4,5 i u 5,5? Píšou ale nastavuji-li různě vzduchovky různé ráže?
Možná tam jsou různé pružiny? Anebo jiná váho pístu?
Bohužel rozdíly jsou jen v hlavni.
No když budeme zvětšovat výkon vzduchovky, přechod na 5,5 a těžké diabolky bude výhodou.
Přesně u 5,5 a výš bude možnost dosáhnout velké výkonností.

Mimochodem (ne do tématu ale stejně) všimněte si jak bezvýznamné je marketingový pojem účtová rychlost když je vzduchovka stejně 16 J.
A i když se nepíše se kterými diabolkami se toho dosahuje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 24 črc 2016 21:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 10 zář 2006 20:21
Příspěvky: 232
Pane ,,moderátore" :roll: troufám si říci, že máte v tomto Vašem příspěvku z takových celých 60% ve Vaší teorii pravdu, takže palec nahoru... Jinak dodám, že slavia 634 5,5mm pokad je v nejlepší kondici, dává vyšší výkon s JSB exact jumbo nez s jsb exact jumbo RS...

_________________
teď: CZ P-07 2.gen 9x19, CZ vz.52 7,62x25 ex.: CZ 75 BD POLICE 9x19, CZ vz.82 9mm Mak., CZ 83 7,65 Browning, Alfa-Proj Holek 841 chrom .38 Special, Alfa-Proj Holek 621 .22 LR, Alfa-Proj Steel 3531 .357 Magnum, Kora Brno 4" .22LR


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 15 srp 2016 10:35 
Offline

Registrován: 15 srp 2016 08:49
Příspěvky: 2
Dobrý den,
když už jsme si tedy vybrali ráži, měl bych jeden dotaz, který jsem tady na fóru nikde nenašel.
Pokud vlastním pušku caliber 177, čili 4,5mm, mám v obchodě na výběr několik rozměrů diabolek. Existují diabolky s rozměry 4,5 nebo 4,51 nebo 4,52mm. A možná i nějaké další.
Čím se mám řídit a čeho varovat při nákupu různých rozměrů střeliva?
Jak velikost diabolky ovlivňuje vlastnosti střelby?
Rozlišuje se rozměr náboje podle druhu použití, nebo podle vlastností vyrobené hlavně?

Děkuji za odpovědi a přeji přesnou mušku.

Začátečník


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 20 srp 2016 15:11 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2016 15:39
Příspěvky: 238
Bydliště: Znojmo
Když odpovím jednoduše, tak jen zkušenost pomůže vybrat rozměr a váhu diabolky.
Trochu je toho napsáno zde
http://strix071.wixsite.com/airgunup/nastaveni-vzduchovky-a-vyber-diabol

A samozřejmě především na výběr diabolek má vliv poměr ceny a kvality, potom cíl, výkonnost a kvalita hlavně. Kvalitou hlavně mám na mysli její průměr a vchod.
Velice se hodí diabolky JSB Test. A samozřejmě je nutný chronograf.
Zde je několik příkladu.
Slavia 620 má opravdu 4,50mm - oni letí nejlépe. 4,51/2/3 maji menší rychlost.
A naopak pro novodobé Slavia 631/4 jsou lepší 4,51/2/3, a rzy asi přejdem na 5,0. :P
Pokud je vzduchovka 16J a víc můžou se zkusit JSB Exact Heavy. Hodí se na Gamo, Hammerli, Hatsan.
No a samozřejmě hodně toho dává test na přesnost. Ne vždy diabolky dávající větší výkon mají lepší přesnost. Nebo například vzdálenost. Math může dát lepší přesnost ze slabé vzduchovky do 10m, a Exact se hodí na 20-50m ze silné vzduchovky.
Diabolky pro plinking je téma samo o sobě.
Takže jenom pokusy a recenze mohou pomoct při výběru


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 20 srp 2016 17:17 
Offline

Registrován: 26 kvě 2016 17:50
Příspěvky: 115
Exact heavy pro hatsan ano,ale do gamovky bych ho moc necpal kvůli lehkému pístu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Jak zvolit ráži vzduchovky?
PříspěvekNapsal: 20 srp 2016 17:42 
Offline

Registrován: 16 zář 2014 05:09
Příspěvky: 141
Chronograf?asi Hradla.. ale naco. Staci terce testovacia sada a strelivo ktore ma najlepsi sustrel vyhrava. Co tam po rychlosti, par metrov hore dole, sustrel je dolezity


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Bing [Bot] a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
phpBB SEO