Identifikace n?boje.

[Tshooter]

Zdravím.
Při kopání a čištění studny, se mi do ruky dostalo pár plných i vystřelených nábojů. Ale jeden pořád nemůžeme nikde najít. Můžete někdo prosím poradit?

Průměr:11mm
Délka:56mm
-zbytek nezměřím přesně, je dost zdeformovaná. Fotky jsou nekvalitní, ale ze spod je vyražen kosočtverec a hvězdička. Pak číslo 5 a 50. (Doufám, že to napoví).

[Mates452]

Člověče, dej tu hilznu dál od mobilu a hned to vyjde líp

Každopádně zkus napsat průměr krčku a průměr hilzny, bude se hned líp hledat... Vím že to je deformované ale alespoň přibližné hodnoty pomůžou.

Ještě by nebylo od věci pochlubit se ostatníma rážema cos našel, mohlo by to pomoct zůžit možné varianty (líp se hledá z např. ruských nábojů než ze všech možných...)

[Tshooter]

Fotky nejsou o nic lepší mám špatný foťák.

Další náboje byli hlavně 9mm spolu se zásobníky pro Mp40. Pak prázdné patrony 7.92-57mm-takže zřemně K98. A snad i 7.92-33(Stumgewehr)-ale to fakt nevím na 100%
Tzn. bude to nějáký německý náboj.
Ale trochu se mi honí v hlavě Vz.52.
Jiank ten krček má cca 7mm a hlizna 12mm.

[Mates452]

Dnové ražení sem nikde nenašel, ale dle mého nezkušeného odhadu to bude za druhé vojny méně užívaný 7x57, rozměry by odpovídaly...

[Ludas]

Dostal se ke me delaborovany naboj.
Nevi nekdo co to je zac a do ceho se to pouzivalo (pouziva) ?
Delka cca 13.5cm
prumer 4cm
prumer i s okrajem 4.2cm
na spodku je vyrazeno 1915, dve peticipe hvezdy a neco jako LRI (???)


Obrazky se po kliknuti zvetsi, po dalsim kliknuti se otevrou v plne velikosti:

[Marcio]

Zdravím všechny místní nadšence zbraní.
Nejsem moc velký znalec, a tak se na Vás obracím s prosbou o identifikaci náboje, který vybuchl u nás doma v krbu. Byl zřejmě vrostlý v bukovém kmenu, kterým jsme topili. Konstrukce mi přijde nestandardní. Posuďte sami. Budu vděčný za bližší informace.
Marek

[Artifex]

Nějaká průbojně zápalná střela, v podstatě nic co by byla nějaká výjimka, průbojnost dává to ocelové jádro, zápalnost to co bývalo v kalíšku. Skromně a možná nepřesně to odhaduju na průbojně zápalný 12,7x108 PZSv vystřelený z DŠK/DŠKM. Zkus při pořádné prohlídce objevit zbytky barvy, měl by mít fialovou špičku, červený proužek. Ten obsah kalíšku u toho měl i funkci stopovky= střela je vidět za letu jako svítící.
Tu jsou rozměry:
a celý náboj:

[bibros]

ludas: Jde o náboj do prvoválečného RU zákopového děla ráže 37mm. Dno je rozdělěno na 4 segmenty, to co vypadá jako kratší strana L je jenom kolmý škrábanec. Výrobce Georg Roth, Vídeň nebo Bratislava.

[pufik]

Jen doplním: zápalná slož je i ve špičce kolem tvrdého jádra... proto se také ten plášť tak rozšklebil.

[P.D.]

Zdravím,nezná někdo tuto signaturu výrobce?Nábojnice 26,5 mm jednodílná mosazná,délka 83 mm.Berdanova zápalka-2 zátravky,v tomto případě OPAČNĚ nalisovaná zápalka.(6,4 průměr.x2,7 výška zápalky).Díky za jakékoli info.P.D.

[kersanti]

Tipnul bych si Kynoch,ale tě výrobců s "K" je vícero.

[bibros]

No výrobců se signaturou K je vícero (asi 5 včetně Kynochu), ale těžko jiný výrobce než Kynoch bude používat zkratku Ltd.

[P.D.]

Ano,s největší pravděpodobností je od Kynocha.Podařilo se mi najít i stránku s anglickou aukcí,kde byla prodávána.Všem díky.

[1N4148]

Jak je vidět, identifikace náboje podle nábojnice je příliš snadná tak pojďme na něco těžšího - identifikaci náboje podle střely:

Edit: Ještě dodám hmotnost střely přibližně 9g (napadla mě ráže 11,2 Gasser, ale ta má střelu o hmotnosti přes 20 g)

[bibros]

Vidím na střele stopy po vývrtu, zřejmě tedy půjde o střelu, která prošla hlavní. V tom případě je možné, že došlo k nějaké i když zdánlivě nepodstatné deformaci a naměřené údaje nemusí být přesné. Ani váha střely o ničem nevypovídá. Kdokoli mohl mít jakékoli licí kleště, nebo si mohl jakékoli střely případně koupit a naládovat je kamkoli, třeba do nábojnice 450 Webley viz foto (původní střela 14,9g). V době černopraché existovala v Německu a RU spousta střeleckých spolků, kde se střílelo náboji s ráží od 6 do 12mm, mnohdy náboji vyráběnými jen pro ten který spolek. A že se tenkrát přebíjelo, na to existuje dostatečné množství důkazů. Ani v moderní době nelze až na vyjímky určit náboj podle střely, stačí se podívat jenom na nabídku střel firmy Sierra o průměru 5,7mm, které se používají pro mnoho různých nábojů: 22 Rem. Jet, 218 Bee, 221 Fireball, 22 Hornet, 22 PPC, 222 Rem., 223 Rem. a tak bych mohl ještě nějakou dobu pokračovat. Pokud někoho matou různé číselné údaje, tak ty jsou použity jen jako smluvní označení, slouží k rozlišení jednotlivých druhů nábojů a nemusí vyjadřovat skutečnou ráži.
Tedy ještě jednou. Až na vyjímky (třeba puškový 8mm Lebel, 10,4 Glisenti plášťovaná střela a pod.) nelze podle střely spolehlivě identifikovat náboj, na rozdíl od identifikace podle nábojnice.